есть сомнения насчёт "устаревают", если честно. но могут быть и артефакты - вроде большого булыжника биочипа made by Maas Biolabs, в котором внутри будет твой собственный Second Life, а то и не один. И всё такое. - Michael Bravo

Карты, схемы, огромные постеры с подробной инфографикой. Стена с паутиной информации, как у героя Prison Break? - Prometa

like ^^^ - denis

Да, это в первую очередь, теперь это надо дополнить глубиной (книжные полки не плоские, как стена), и «отчуждаемостью», т.е. чтобы можно было кусок снять спокойно, или вытащить и поставить потом на место. Я раздумываю о всяких штуках, похожих на выставку элементов периодической таблицы в прозрачном стеллаже: http://www.element-collection.com/html.... Т.е. превращение книжного стеллажа в артефактный. • #trendtaste • #прокниги • #long_now - × × ×

Тема. Я за инфографику -- артефакты очень скучно протирать от пыли. Причем скорее за динамическую, например постеры по технологии электрических чернил. - скажу, хоть тред не читал

а у меня восприятие уже сместилось: книги — это в основном лужица красивой полиграфии и набор ностальгических артефактов, а море идей плещется за экраном. - 9000

@9000 Где её ещё взять, красивую полиграфию... - рептильный дом

@blacklion: в магазине, конечно. не, скажем, книжка Пенроуза, которую я купил одной из последних, особой красотой в этом плане не блистала, как и всякие учебные книжки. но такие книжки тоже ощущения "моря идей" мне не дают — скорее моря справочной информации, намека на то, что мне давно следовало бы знать, но я до сих пор торможу. оно в восприятии "позади", а море идей — "впереди". - 9000

@9000 Может быть я слишком привередлив, но я даже в книге Гордона о шрифтах, издания студии Лебедева, огрехи типографские нашёл. - рептильный дом

@9000 При том, что, пожалуй, это самая лучшая полиграфия и типографика за последние несколько лет, что я держал в руках. - рептильный дом

@mbravo: У меня нет никаких сомнений, я уже год не могу от родителей привезти после ремонта стоявшее в моей небольшой однокомнатной квартире (это примерно сорок два пакета с книгами), а всё прочитанное в этом году — это либо с кпк, либо с нука, либо периодика. - × × ×

Урбан, ты торопишься просто. Вспомни про Long Now. Пройдёт ещё пять лет (окей, десять, пятнадцать - идея понятна), и тебе опять будет очень, очень приятно читать бумажную книгу. По-крайней мере, вероятность этого достаточно высока. А вот где и как будут храниться нынешние электрические книжки (и будут ли) - тоже отдельный вопрос. - Michael Bravo

Это да, но и ты согласись — число тех книг, которые у тебя останутся в бумаге и будут иметь вот это вот бумажное значение — оно сильно меньше того, что сейчас у тебя стоит. Ну, или не у тебя. Я к тому, что книги, которыми тридцать лет никто не пользуется/не прибегает к ним, гораздо менее ценны, чем пространство под ними. И я вот думаю сейчас про две вещи: цифровой интерфейс к офлайновым книгам (гугл-букс и delicious library, например), и про следующий шаг от Processed Book — когда не просто книга становится гипертекстовым артефактом с сетью мнений-заметок, но и она вплетается в окружающий мир (и в твою книгу вписывается фоном GPS-трек, current music и адреналин-допамин-серотонин-окситоцин вместе с другой физтелеметрией), и под неё подтягиваются другие, которые стоит прочитать дальше. Типа, на лету формирующийся список чтения, который и вытащит то, что лежало на книгах пассивно, потому что ты (я) не помнил, куда именно смотреть. #processed_book - × × ×

Я согласен с тезисом про фильтрацию библиотеки - мне как раз это предстоит в крупных размерах. А про остальное - я понимаю, о чём ты говоришь, и даже это приветствую, но это мне кажется отдельной от книг темой. Мной же, в части отличий в мнении, движет два момента. Первый, назовём это survivalist syndrome, - твоя гипертекстовая фидокнижка, пока что, выглядит крайне хрупкой, чуть что, и всё накрылось. А моя бумажная книжка останется (если не сгорит) и её можно будет читать, в том числе при свете свечи, или в походе, или долгой поездке неизвестно где. Второй - это хитрая смесь: твоя Processed Book предполагает опять увеличение костылей и уменьшение усилий, опять больше памяти внешней, и, как следствие, атрофия собственной; плюс к тому, если такое упаковать в уже готовую, "переваренную" книжку, то то усилие чтения и осмысления, которое вообще делает книги ценными (для меня), пропадает, получается симстим, как у Гибсона - упакованные чувства других людей, для тех, кто слишком ленив, не хочет, или не может найти свои собственные. Суррогат. - Michael Bravo

Так что я скорее склонен дальше держаться концепции аббата Фариа плюс стараться сделать лучше себя, а не проапгрейдить электрический (на сегодняшний день) метакортекс. При всём при том, разумеется, новые инструменты - это хорошо. Просто, сначала человек - потом инструменты для человека. - Michael Bravo

Да-да, я понимаю, о чём ты, и при этом не согласен с тобой. Ну, это принципиально и технически разные позиции просто, я не совсем про «уменьшение усилий» сейчас, а про «расширение возможностей». :) А упрощение в мелочах — да, следствие. Ну, типа, и я среди тех, кто говорит «не надо лезть под капот айпада, оно само должно быть, не нойте, не в этом ужас» (и понимаю прекрасно про хрупкость того, в капот чего ты не можешь влезть). - × × ×

я тоже не призываю лезть под капот айпада, я призываю быть способным обходиться без айпада :) в общем, это вопрос фокусировки - тебя волнуют способы доступа к информации и связанное с этим семантическое облако, а меня - способность обработки и усвоения этой информации хомо сапиенсами подвида sans gadgets :) - Michael Bravo

@ubs: а что ты забыл под капотом? eInk-овые ридеры мне нравятся, но невозможность читать A4-й PDF очень напрягает — столько технических книжек хочется иметь возможность читать в транспорте... - earlyadopter

Так наоборот же, я под капот не очень люблю лезть. А невозможность читать a4-pdf связана, увы, с тем, что он тупо не помещается на экран, и по нему приходится ездить туда-сюда. Но если ЖК-дисплеи это спокойно дают сделать, то еинк просто не предназначен для быстрого рефреша. Да, это печалит, но для такого просто свои инструменты нужны, с быстрым экраном и пр. А еинк прекрасен для reflowable-текстов, и пусть этим дальше занимается со своими градациями серого. - × × ×

Я посмотрел на реальную PDF-ную книжку на айпаде, и остался доволен. Кроме качества картинки — ещё и скоростью прокрутки. Листать, как с epub-овскими в специальной книжной аппликухе делает, он, правда, в браузере открытые PDF-ы не умеет. Осталось дождаться 3g модели — обещают уже в конце апреля. - earlyadopter

Ну, ура, чего я могу ещё сказать. :) - × × ×

Не надейтесь избавиться от книг! - http://www.openspace.ru/literat... - ⓒⓔⓐ

кстати, раз пошла такая пьянка, если у вас есть ссылки на места, где можно почитать что-то неочевидное (не с первых страниц гуглопоиска) про айпадовский epub drm - киньте посмотреть, пожалуйста - Michael Bravo

не, у меня таких ссылок нет... появится дивайс в руках, отпишусь... в планах есть посмотреть будет ли он "как книгу" листать конвертированный из PDF в epub файл (прокручивает в браузере он его на ура) - earlyadopter

(сентябрь 2011) The End of Books: IKEA is changing shelves to reflect changing demand — “Next month IKEA will introduce a new, deeper version of its ubiquitous “BILLY” bookcase. The flat-pack furniture giant is already promoting glass doors for its bookshelves. The firm reckons customers will increasingly use them for ornaments, tchotchkes and the odd coffee-table tome—anything, that is, except books that are actually read.” — http://techcrunch.com/2011... - × × ×