А затем — внезапной гипотезой о том, что секулярная медитация, хоть и хороша, но работает «не в ту сторону»: даёт управление вниманием, но не даёт ответ «зачем», без которого людям сложно. И потому тот религиозный опыт и трансцендентальный эффект, который достигают медитирующие в молитвах и в религиозных практиках, не достигается. А с ним — недовырабатывается полный ресурс медитации, не делается шаг к трансценденции, когда кроме ясности-чёткости и контроля над собой возникает ценное ощущение «принадлежности к чему-то большему, чем ты сам». - × × ×

^ Меня всегда удивляла эта потребность принадлежности. Вероятно, оттого, что последние полжизни рядом со мной постоянно те, кто от меня зависит, так что вопрос "зачем" всегда имеет тривиальный ответ. - 9000

Я думаю, что дело ещё в складе ценностей и, в более широком смысле, всей психики. Кому-то хватает повседневных стимулов и рациональных ответов, а у кого-то FOMO проявляется в поиске высшего предназначения, так как всё «мирское» выглядит слишком мелким, и на эту роль не годится. - × × ×

довольно обескураживающий вывод в первом комментарии. ощущение "принадлежности" получается и так с самого начала, ведь мы рассматриваем "несекулярную" медитацию? медитировать для этого нет нужды. (?трансценденция = ясность-чёткость + ощущение "принадлежности"? гмгм) - Tachyonen-Impuls

@deodan1: С самого начала чего? О чём вы вообще? Трансценденция в значении «выход за пределы себя». (UPD: Да, мы говорим про несекулярную медитацию, вы правы.) (UPD 2: Нет, всё наоборот, речь про секулярную-мирскую медитацию.) - × × ×

Мне даёт совершенно ясный ответ, зачем. Религия мне для этого не понадобилась. - flamebait generator

@juliakorovsky: Интересно, насколько долговечным будет найденный ясный ответ. - × × ×

несекулярная медитация - медитация в какой-нибудь религиозной традиции. сталбыть, если уж идёшь её практиковать, то, наверное, как-то к этой традиции уже относишься, нет? а уж если относишься к религиозной традиции, то чувство принадлежности к чему-то большему, чем ты сам уже есть по факту принадлежности к этой традиции, вроде бы. вот что я имел в виду. - Tachyonen-Impuls

Так, значит, я в ночи был прав больше, чем сейчас, и напрасно исправлял, решив, что перепутал шило с мылом. Не перепутал. Речь шла о популярной (нерелигиозной, т.е. секулярной) медитации, которая распространяется именно как набор техник, без традиции в комплекте. Никакой принадлежности там нет (кроме принадлежности к модному тренду, разве что). Об этом и шла речь, простите за путаницу. - × × ×

интересно, можно ли прямое постижение пустотности "я" или переживание недуальности объекта и субъекта описать как "трансцендентальный эффект" или "выход за пределы себя". да, наверное, в терминах философии как-то так и будет - Tachyonen-Impuls

#смысл_жизни_и_все_такое - дофаминатрикс