urbansheep@gmail.com
Обыкновенный сексизм | Colta.ru - http://www.colta.ru/article...
«[Т]акой юмор в сочетании с характером публикации, на которую этот твит ссылается, тем более имеет оскорбительный смысл. Тут ясно читается: на самом деле нам не очень интересно, что именно обижает женщин, но мы тут нашли пару способов взаимодействовать с этими непонятными существами — так, чтобы они не капризничали и не мешали нам жить. ¶ Это роднит посыл «Медузы» и с фурфуровскими «Пятью коктейлями», и с пабликом «Оцени телку», и с народными анекдотами про злобных тещ и недалеких жен. Это разговор о женщинах в третьем лице. Пять букв слова «телка», возможно, сами по себе не несут ничего криминального, но, как и слово «обезьяна» в контексте разговора о представителях разных рас, приобретают оскорбительный, дегуманизирующий смысл — неспроста подписчики паблика «Медузы» «ВКонтакте» в комментариях вспомнили и «шмар», и другие слова, которыми принято обзывать женщин». • #стайность - urbansheep@gmail.com
По логике, здесь должен быть тег #женщины_и_люди, но его нельзя здесь ставить, потому что в таком контексте этот тег совершенно оскорбителен. Ирония, которая в него закладывалась, превращается в некрасивый ярлык. Очень грустно также, что смешной посыл за маркером «тёлка» окончательно съехал в унижение и дискриминацию. Безнадёжное человечество лишило меня возможности говорить «клёвая тёлочка», больно натоптав вокруг. - urbansheep@gmail.com
^ вот да. Думаю про то же с досадой - последний парад наступает
тут можно было бы написать про слова обид и огорчений, но тогда обидятся все. Собственно, процесс-то стандартный для языка. В английском каждые 30, что ли, лет приходится менять обозначение для людей с отклонениями в развитии, потому что нейтральное с годами становится оскорбительным. В русском тоже, но медленее. Ну вот и с телочками как-то так вышло, по-моему. Нейтральный термин уполз из среды обитания и — — — - дом мышей
А телка когда-то было нейтральным выражением, серьезно? Я думала наоборот, это всегда было оскорбление, но некоторые продвинутые девушки называли им себя и своих подруг как бы в пику общественному мнению. - Анё
Для меня «тёлка» было просторечием в середине 90-х, потом провалилось под своей маргинальностью и заглохло, а в 2006+ вернулось в употребление в моём кругу и стало обозначением «женской стороны людей женского пола», с отдельным мемом «клёвая тёлочка». Оно было таким слегка стёбным, слегка экзотическим в силу истории и этимологии, и балансировало на той грани, где живут игра слов и подобные многослойные языковые находки. Сейчас же эту лазанью сплющили в блин с мясом и соусом. - urbansheep@gmail.com
тут все сложно. оно было довольно нейтральным выражением в 00-х. также, вот как Урбаншип говорит. Это было самоназвание в основном, ироническое. Но прижилось — а раз прижилось, то и ой. - дом мышей
ну вообще по-моему "телка" никогда не была обозначением всех людей женского пола, а только молодых и условно сексуально-привлекательных. Это аналог "девушки". Только с пренебрежительным оттенком. И что, вы хотите сказать, что этого оттенка когда-то не было? - Анё
^^ Да, и то, что это самоназвание, его и валидировало. Т.е. это был не мужской термин, а женский, потому что конкретная категория девушек поняла, что им не хватает какого-то такого определения. А когда общество (особенно мужское) начало его широко использовать, определение обратно скатилось в треш, только с отягощением в виде «ну, а чего вы жалуетесь-то, сами ж так себя называли, а теперь чё, заныли?» Различать игру и неигру обществу трудно, оно себя вообще плохо понимает и осознаёт. - urbansheep@gmail.com
@aivanova: да, этого пренебрежительного оттенка какое-то время не было. - urbansheep@gmail.com
хотелось бы услышать еще мнение очевидиц. - Анё
@aivanova угу, не было - я та телка, все ок
Может это разница между городами, по мне это всегда было пренебрежительно. Лет 15 назад еще было разделение на коз и овец. Все эти зооморфизмы меня всегда удивляли, в том плане насколько сильна архаика - Dortndortn
Кенгура, это не разница между городами, это разные сообщества просто. Я про то и грущу, что смешное и нейтрально-положительное определение из «узконишевого» применения вышло в массы и там превратилось в примитивный ярлык. - urbansheep@gmail.com
Подтверждаю, я про телочек услышал именно в контексте речи нескольких весьма интеллигентных подруг, в самоназвании и в характеристике других - Peter Fedin
Я это воспринимаю как внезапный выплеск архаического символа. В этом смысле возвеличивание и обесценивание вполне равны. Ну и у меня просто хорошая зрительная память и каждый раз, когда я слышала про телочку я представляла себе как минимум богиню хатхор, а то и https://ru.m.wikipedia.org/wiki... - Dortndortn
Мне кажется, в самом слове никто проблемы особо не видит (слово чувак, например, тоже коровьего происхождения), а видят проблему в комбинации текста статьи по ссылке и упоминании женщин в третьем лице. Это мне вполне понятно - кукуникулы
Не видно что-то в списке мнения Нади Плунгян! Возможно, правда, она на самом вопросе просто засадила интервьюеру финочку под ребрышко - Неягл☀в
Какие там ответы ужасные. На мой вкус. - prichudno
надя плунгян в фб высказалась - былин
^^^^ для меня "телочка" всегда было сексуально-объективистким, и корежит меня от него страшно, люди, единожды употребившие его в личном со мной общении, обычно запоминают надолго и повторно такой вещи не делают. - Ye Olde English Hoodie
Может все-таки я права насчет того, что в Питере так говорить не принято? - Dortndortn
Надо замутить опросец :) - Ye Olde English Hoodie