Фред Уилсон жалуется на объёмы почты, с которой приходится жить и работать, обрабатывая их за единицу времени. Гугл купил недавно под гмейл стартап Габора Кзелля, который разрабатывал Remail для айфонов (а до того был VP of Engineering в Xobni и некоторое время шарахался в поисках того, куда податься со своими идеями о почте). Интересно же тут, что в почте мало пока реального применения паттернов, работающих в соцмедийных сервисах: дайджестирование, майнинг и дашборды. Громкие стартапы сейчас больше про работу с контактами, а не контентом. Яху слили дашборд для почты, и вместо этого пошли делать из почты платформу (и снова сольют, кажется, вот ведь карма у парней). Сами письма никто вообще не решается трогать, что в офлайне, что в вебе. Почему же, почему (технические и прайваси вопросы не считаются — решаемо почти всё уже)? #электропочта #паттерны - × × ×

(С другой стороны, Gist при попытке им пользоваться показывает имена адресатов прямо вот с управляющими кусками кодировок, 21-й век, блин, второе десятилетие.) - × × ×

http://www.readwriteweb.com/archive... - × × ×

Я так понимаю, что нынешняя почта не так обильна, за вычетом корпоративной, для которой до сих пор не придумали заменения в качестве средства доставки уведомлений, а соцмедийные корпоративные сервисы не везде разворачиваются. Хотя вот эти все вопросы вполне встанут на повестку если не дня, то года для дизайнера, которого я ищу =) - Done Is Done

@makiwara Ну, у кого не обильна, а у кого (например, у участников больших опен-сурс проектов) и несколько мегабайт (текста) в день может быть. или это тоже корпоративной считается? - рептильный дом

Кстати то, о чём пишет Маки, — следствие остановившегося прогресса в почтах. А то некоторые иногда думают, что наоборот. - alex@kapranoff.ru

Сколько участников больших опен-сурс проектов в мире? Каппа, всё зависит от того, что называть «прогрессом». Да, у крокодилов тоже прогресс остановился. - Done Is Done

прогресс останавливается, когда достигнут [локальный] оптимум. - 9000

Да, и текущее в целом не очень успешное положение крокодилов в мире — следствие остановившегося прогресса. К счастью, аналогия провисает, так как у почт прогресс можно выключить и включить снаружи. - alex@kapranoff.ru

Я, правда, не понимаю твоего смысла, который ты вкладываешь в словосочетание «прогресс в почтах». Особенно, который можно включить и выключить снаружи. Можешь подробнее развернуть? - Done Is Done

Прогресс как развитие. Новые возможности, новые функции, новые способы выполнять старые функции. Я «прогрессом» называю очень простую и общую вещь, тут никакого второго дна нет. - alex@kapranoff.ru

Снаружи — имеется в виду «в отличие от крокодилов», которым для прогресса надо эволюционировать самостоятельно. - alex@kapranoff.ru

Т.е. ты механоид и считаешь почту безличным куском кода, а не сложной системой, включающей в себя сотни миллионов отправителей и получателей. Тогда получается, что у почты никогда не бывает прогресса, развития. Бывает только насильственное изменение снаружи (ты ведь не назовёшь своим развитием то, что кто-нибудь придёт и оторвёт тебе руку, а вместо неё пришьёт протез?) - Done Is Done

просто не видно для почты новых killer use cases, они съедены другими приложениями. ну wave пытался заменить IM, сомнительно вышло. - 9000

@"Громкие стартапы сейчас больше про работу с контактами, а не контентом." Ох, да, тысячу раз да... хотя и в работе с контактами есть где развернуться. @"Я так понимаю, что нынешняя почта не так обильна, за вычетом корпоративной, для которой до сих пор не придумали заменения в качестве средства доставки уведомлений" - вне корпораций почта тоже используется как центральный канал уведомлений, от тех же соцсервисов, в частности. Альтернативы более развиты, чем в корпорациях, но ненамного. - mindszenty

Вопрос, конечно, в динамике (тем временем полгода назад аудитория соцсервисов перегнала аудиторию почты). - Done Is Done

@makiwara Нет, не считаю и нет, не получается. Откуда это взялось? Понял только про протез и руку, хотя и тут не могу согласиться. На то нам воля с разумом и дана, чтобы мы своим созданиям плохие руки на хорошие заменяли. Хорош же я буду, если сяду на кухне и буду ждать, пока мука и вода эволюционируют в хлеб. - alex@kapranoff.ru

А, так ты говоришь, что разработчики почты не развиваются? Согласен, да и зачем им, там рынка нет. - Done Is Done

Да нет, я именно про почту. Рынок на месте, «соцсервисы» работают на нём, это тот же самый рынок. - alex@kapranoff.ru

Хорош же ты будешь, если сядешь за компьютер и будешь ждать, пока почта эволюционирует в соцсеть. Кстати, почему рынок тот же самый, где там в почте деньги от социальных игр? - Done Is Done

С чего и разговор пошёл. Разработчики почт сидели и ждали, вместо того, чтобы делать прогресс. А социальным играм решительно всё равно, как называется окно браузера, в котором их играют. Сейчас вон запустят зинга-ферму в яху-почте. - alex@kapranoff.ru

Наверное, не все разработчики почт сидели и ждали, посмотри на gmail, yahoo — у них много всего, в том числе и фермы появились. Ты считаешь, что это как-то повлияет на тот же рынок, в котором сейчас живут соцсервисы? Или что почты — как почты, как этих всех (дурацких) STMP-POP-RFC-WTF штук — будет от этого больше что ли? Или что расстояние между соцсервисами и почтами в аудитории сократится? Что изменится *в прогрессе почт* от того, что эти пресловутые «разработчики почт» начнут трепыхаться? - Done Is Done

Или вот из вчерашнего линк-дайджеста одного: “Yahoo plans to let users view their Facebook news feeds in Yahoo mail and on Yahoo.com http://j.mp/bYbquW” — и это вот всё обезьянный подход, скучный. - × × ×

Я не считаю, что почта — это SMTP-POP-RFC-WTF. Я скорее склонен заявить, что почты — это такие соцсервисы, которые не понимают, что они соцсервисы из-за игры в термины. Которые по традиции продолжают считать себя веб-интерфейсами к email и в связи с этим живут в режиме тихой старости на пенсии. Все в разной степени конечно. - alex@kapranoff.ru

От того, что пресловутые начнут трепыхаться, прогресс например появится. Или ускорится, для кого-то. - alex@kapranoff.ru

Так мы перешли от интерфейсной метафоры почты (и писем) к осуждению нетрепыхания отдельных брендов, что ли? Лол. Да, конечно, вон на мейл.ру посмотри. Заметил ведь, что они с авторизацией сделали? - Done Is Done

Вот с одной стороны с тобой интересно спорить, а с другой — очень утомительно, что ты постоянно вычитываешь между моих слов то, чего там стопроцентно нет. Я по полчаса пытаюсь сформулировать так, чтобы уж точно без всякой двусмысленности, но кажется тщетно :) О(б)суждать нетрепыхание брендов мне совсем неинтересно. Началось всё, напомню, с попытки прояснить, что чему причина — остановка прогресса снижению обильности или наоборот. Мне, например, интересно, почему ты думаешь, что наоборот. Про метафору писем вроде даже и не начинали. Это ещё более интересно. - alex@kapranoff.ru

(нет, про мейлру и авторизацию ничего не заметил) - alex@kapranoff.ru

Мейлру сделал дефолтную авторизацию перманентной, а не сессионной. Ну, как в соцсервисах. Oh, wait, мейлру же и есть соцсервис! Ну то есть почему это разработчики почт ничего не делают-то? Они соцсервисы делают! Не переделывают саму почту, а рядом делают соцсервис. И судя по цифрам, у них получается. Но ты, я так понял, не называешь это прогрессом в почтах, потому что сама почта не переделана. А не переделана она потому только, что есть некоторое количество людей, которых эта переделка — выход из метафоры (списка) писем — обеспокоит или даже напугает. К счастью, этих людей всё меньше, но не потому, что почта не меняется, а потому, что люди меняются (это их прогресс, как бы). - Done Is Done