Из добавления в посте в плюсе: «А кроме того, в новом вебдваноле огорчает, что каждая из сетей не соглашается играть с другими, что приводит к дублированию и фрагментации всего и вся: аккаунтов, постов, обсуждений, закачанного треша и пр. «Это тебе не френдфид».» — https://plus.google.com/1135756... #ящик_кейсов - × × ×

^ Это ещё в старом вебдваноле было - лет пять назад расстраивался, что между сервисами огромное дублирование - но в вебдваноле нынешнем (вебдваодин?), конечно, только расцвело пышными цветом, а не починилось, как я надеялся. - mindszenty

А чем бесит More? - \/\/\/ Срамотато

Невозможно открыть порцию в другом окне, невозможно сразу перейти к «дальней» части без ожидания, невозможно ориентироваться в длинном потоке без разделения на какие-то блоки, хоть бы и такие абстрактные, как «страницы». - × × ×

...и нет ссылки на конкретное место ленты. впрочем, лента может переупорядочиваться по ходу. - 9000

^ Именно поэтому смысла в «местах» ленты нет. Для того, чтобы появлялись места, нужна жесткая ось координат, например хронологическая. Тогда нормально работают якоря на точки в этой оси. Но вот разбивать контент на части и порции отсутствие оси не мешает. - × × ×

У меня впечатление, что в Твиттере (и не только в нем) начали размазывать ленту по плоскости. В следующих интерфейсах, наверное, начнут применять геометрию Лобаческого - 50 оттенков кошкости

^^ видимо, считают, что последовательного чтения + явных гиперссылок + поиска хватает для всего - кот от котов

Машины Тьюринга тоже хватает для всего. Ещё есть склонность раскрывать картинки по левому клику в этаком лайтбоксе. При этом любят ломать возможность открыть картинку по среднему клику в отдельном табе и возможность нормально copy link location. В G+, например, наступили на все эти грабли. - 9000

Все эти наши "открыть картинку в отдельном табе" постепенно становится копанием под капотом, есть у меня такое подозрение. - mindszenty

^ а это потомучта они становятся не просто html-страницами, а приложениями. Вот твиттер, например, без js вообще ничего не хочет показывать - 50 оттенков кошкости

"открыть картинку в отдельном табе" — это святое. за плохое умение это делать я не любил и не люблю, например, пикасу. неумение открыть кусок информации отдельно — это регресс, вызывающий у меня горечь и гнев. - 9000

^ картинка в отдельном табе - это конечно хорошо, но как-то очень веб-одиннольно всё-таки. а вот отчего никто (судя по всему) не думает о том , чтобы делиться произвольными фрагментами контента? выделил кусок, получил URL на него, кинул во френдфидик с комментарием. - кот от котов

а это проще отдать на аутсорсинг стороннему сервису - 50 оттенков кошкости

проще, если есть возможность адресации фрагментов снаружи сервиса, но зачем тогда сторонний сервис? а иначе - опять "дублирование и фрагментация всего и вся" - кот от котов

это внутри сервиса есть возможность адресации фрагментов (и то, не совсем такая, как требуется), а снаружи - пока нет. Так что логично сначала дать это обкатать внешнему сервису, а потом реализовать у себя (если будет на это спрос) - 50 оттенков кошкости

ну то есть бум копировать дальше, ок - кот от котов

картинку можно и дванольно в отдельном табе оформить. штука в том, что она — тот самый адресуемый фрагмент. а дваноляторы норовят весь сайт загнать под один url, будто это приложение из трёх экранов. - 9000

^ вот и я о том же - кот от котов

Получается примерно так: загружается приложение, которое отправляет запрос через API и получает кучу фрагментов, из которых собирает страницу. При клике на какой-то элемент цикл (запрос - фрагменты - расстановка мозаики) повторяется. От этого и один адрес на все, и все остальные проблемы. Т.е. можно, конечно, вытащить отдельный фрагмент в другой таб, но это усложнение приложения (которое, кстати, работает на клиенте), которое не всем нужно, а ресурсы жрать будет. А браузер - это хорошее ide для html, но с приложениями он как ide уже бесполезен.Если приложенизация пойдет в майнстрим, то какие-то инструменты в браузере для вытягивания фрагментов появятся. Со временем - 50 оттенков кошкости

@artreal: вы кое-что правильно говорите, но вот этот вот «если пойдёт в менстрим» — это сразу ошибка. Ничего не может пойти в мейнстрим, пока не реализовано в приложении. И хешбенг-подход твиттера (#!-урлы) ругают все, кто занимается платформами и интеграцией (а заодно и парсингом). Для твиттера это оказалось единственным выходом, потому что так они сильно сократили нагрузку и улучшили основную функцию (микроблоги, тренды и поток) в ущерб всем остальным (поиск, майнинг, накопление, анализ и повторное использование контента). И одновременно твиттер стал примером для остальных, что очень плохо. Потому что теперь приходится думать, как в приложениях расставить урлы разным состояниям, потому что иначе гугл просто не видит ничего внутри. Это вот то самое «пошло в мейнстрим», когда кривая технология популяризована большим игроком и разошлась по малограмотным разработчикам. - × × ×

это да, но я о том, что если и остальные начнут делать сервисы как приложения, то в браузерах появятся какие-то механизмы по выковыриванию фрагментов (нативные или плагинами) в новый таб. Хотя такая тенденция с сервисами мне не нравится - 50 оттенков кошкости

Почему это они должны появиться? У вас есть разве механизм по выковыриванию фрагментов из AIR-приложений? А из HTA-приложений? В этом и ошибочность предположения. Если остальные начнут делать *контент-сервисы* в виде приложений, то они расползутся по своим шахтам. Сейчас именно это и происходит с айпад-приложениями для контента, когда во многих случаях NYTimes просто не даёт нормальных инструментов для работы с текстом или объектами. Зельдман в статье про «Айпад как новый Флеш» написал ”Masturbatory novelty is not a business strategy.” — http://www.zeldman.com/2010... Вот и здесь та же история. Кривые технологии приводят к деградации приложений и среды. - × × ×

если веб-приложение написано на js, то технически расковырять его (в смысле хранящихся данных) можно. Насколько такое поможет - это уже другой вопрос - 50 оттенков кошкости

В том и дело, что пользователь не полезет разбирать на части приложение. У него других забот и развлечений достаточно. А вот когда к старым данным уже никак не подлезть (как это с твиттером вышло, у которого за пределами 3200 постов начинается бездна, к которой у апи нет доступа) — вот тогда оказывается жесть и пц, всё умирает безвестно в шахте одного сервиса. - × × ×

Чесслово, создам себе личный склад всего, что мне интересно в сети, ибо link rot. Типа evernote, только полностью под моим контролем. Зеркалить наружу — разумеется. - 9000

@9000: Welcome to my world! Вот про личный склад: http://friendfeed.com/ideas-r... , а вот про Эвернот: http://friendfeed.com/urbansh... :) - × × ×

@urbansheep: это ^^^ мне кажется необходимыми первыми шагами, но, думаю, можно ещё улучшить и выпрямить процесс. - 9000

“The infinite scroll is interaction design’s answer to our penchant for endlessly searching for novelty. Certainly, there are technical reasons for the scroll’s increasing ubiquity. The rise of dynamic content, like a new comment entering the feed, necessitated a better solution than pagination built for static content. But to really understand why the scroll works so well requires a brief trip inside the mind and back in time.” — http://techcrunch.com/2012... - × × ×

^ Infinite scroll works well with effectively infinite ("more than you can eat") content. In social networks, *my* streams are quite observable; I think this is the case for many 'laypeople' who have even fewer "friends". - 9000