как минимум, слава относительно референтной группы. может быть не слава, а какие-то другие репутационные штуки - уважение, например. и, во многих случаях, как следствие личного успеха, а не как его суть. - Based on real people

=признание? - × × ×

ну да. но только не как критерий, а как следствие успеха. - Based on real people

становятся, да. но их нередко недолюбливают. а ещё, кстати, бывает достаточно тщеславных жён. - prichudno

А за что недолюбливают? - × × ×

в нашем мире слава порой заменяет успех. Доказательством тому - сонмы "звезд", которые популярны не благодаря своим талантам, а просто вовремя снятым в телеящике трусам. Успешный же человек, - тот , чьи планы реализуются. Неважно, известен ли он при этом или нет, он будет осуществлять свои планы и даже если его не покажут по тв и не возьмут интервью для какого-нибудь Вога( или GQ). - всех сферических тёлочек

"Успешными" это значит, что они достигают своих целей? Тогда причем здесь есть у этих людей в целях удовлетворение тщеславия или нет? У людей могут быть разные критерии успеха и все они могут быть достигнуты. А если тебя интересует, можно ли желая спасти мир стать звездой и заработать кучу бабок, то.... да, это бывает. - Анё

человеку, познавшему печать славы, немного проще осуществлять свои планы, чем тому, у кого этого нет, тогда приходится замещать это деньгами, которых не всегда может хватать. лучше со славой, чем без. - make some noise

@aivanova: вопрос ровно об обратном. Можно ли спасти мир (сделать что-то большое, достичь высот и пр.), не становясь звездой. А так, чтобы и звездой и спасти — это частый случай общего успеха (нобелевская премия как пример наивысшего профессионального и массового признания). - × × ×

Ооо, ежедневно миллиарды людей спасают мир! И шо, ты о них хоть раз слышал? - Анё

я коротенько отвечу, ладно? потом могу удлинить. потому что успех кажется незаслуженным / потому что несоответсвие предполагаемой роли / потому что кажется дураком. надо сказать, кстати, что настигнет ли слава в случае успеха - очень сильно зависит от сферы деятельности. а ещё слава от личной оценки зависит. - prichudno

становятся. не всегда. Tao is older than God. - Michael Bravo

А почему вопрос больной и какая разница? - xekc@xekc.com

Большой вопрос, насколько тщеславным был Эйнштейн? Тщеславен ли Хоукинз, Грин? Был ли тщеславен тот профессор, который прочитал последнюю лекцию перед тем, как умереть от рака? - Prometa

а всё, тут больше не будет разговоров? - prichudno

Имхо, одна из частей успеха -- это доказательство превращения чего-то из невозможного в возможное личным примером. Не для порождения подражателей, я для каскада людей, выращивающих индивидуальную осмысленность. Особенно личный пример важен для тех, кто в далеких или совсем параллельных вселенных. Но для того, чтобы до них добрался сигнал, нужна overcommunication (то есть, практически, слава) в своей вселенной, иначе сигнал будет затухать не дораспространившись. - cheran

Слава даёт обезьянский успех (доступ к еде и самкам). Для более сложного успеха слава может быть не нужной, но обнаружить такие случаи труднее, поскольку они по построению скрыты от большинства. Хотя вспомним автора музыки к песне "Над небом голубым"; он сочинил и ряд других "аутентичных вещей эпохи возрождения", успешно издал их — но не как автор, а как всего лишь архивист-"открыватель" и исполнитель. - 9000

Недостаток тщеславия и заниженная самооценка также могут подталкивать к успеху в делах (путём неустанного труда, ибо "всё плохо" же, сколько ни старайся) и даже, наверное, славе. - 9000