Безумный UX-проект на группу человек в пять: сесть на выходной в переговорке и совместить лучшее из форматов обсуждений в фрф/фейсбуке и жж. (А также с хабра, дёрти, лепры и форчана, а ещё немного с лукэтми.) (См. также про вордпресс и удобные блоги http://ff.im/2zfJe)

Real-time-обновление комментариев, лайки для постов и комментариев, которые даже в снобе появились. #паттерны #чепвфф #нужные_вещи - × × ×

Уменьшение/исчезание юзерпиков. - × × ×

Подсветка поучаствованных веток. - × × ×

Подсветка активности и диаграмма обсуждения (например, как результаты поиска по странице на скроллбаре в хроме). - × × ×

Однострочно-двустрочная форма ввода, как в фрф, позволяющая быстро писать и быстро отвечать. - × × ×

Авто-компинг (приведение к небольшому размеру) картинок, со ссылкой на полную версию (как на форчане) либо внутрь ветки. - × × ×

Медиа-ревью — панель со всеми картинками/музыкой/внешними ссылками из всех веток, чтобы можно было отдельно просмотреть. - × × ×

? Как сделать удобный трединг/нестинг? - × × ×

Список трекбеков в кратком виде (списком ссылок/заголовков, а не «комментариями»). - × × ×

Быстрое прикрепление медиафайлов (как в лепре) к посту/комменту отдельным пунктом, без этих долбаных img src="". - × × ×

«Этот коммент сосёт» — скрытие треша, как на лепре. И hide (как в фрф, но для комментов тоже)/block (как в фб, но лучше и гибче). - × × ×

Уменьшение/исчезание в зависимости от like/dislike? - Гора Кьяльфедль

Да, примерно так. - × × ×

По описанию получается продвинутый фрф, располагающий к спорам и обсуждениям. Или упрощенный гугл вейв. - Гора Кьяльфедль

Ну да, странно было бы ждать здесь появления маневрового локомотива, если честно. - × × ×

Ховер-профайл как в фрф (а не как в жж — меньше данных, быстрее). - × × ×

Ховер-глубина как на хабре (подсветка уровня/глубины комментария и его положение в иерархии). - × × ×

Всего одна ссылка (в начале списке) и кнопка «Добавить комментарий» (в конце) — как в фрф, и не как в жж. - × × ×

Lvl.2: базовое форматирование b/i/s, как в гугл-токе (правда, вечная проблема «парсер лох»). - × × ×

Lvl.2: «Прокомментировать постом» — механика ответвлений, которую кроме яру я пока не видел нигде, и в яру она оставляет желать лучшего, но это всё равно лучше, чем ничего. - × × ×

Lvl.3: «Контекст/диалог»: если отвечают не тебе, но ты подписан на комменты, то присылать письмом не отдельные комменты по кусочкам, а сразу последние три-четыре комментария в обсуждении (почти как в жж, но аккуратнее и реже; ясно, что это делает сложным вклинивание в разговор внешним людям, но надо тестировать на кошках). - × × ×

Схлопывание веток так, чтобы можно было узнать, сколько там реплик (как в фрф) и кто там (где-то видел список участников, похожий на снобовские), с открытой первой и последней. - × × ×

^^^ притом, если участников много, в списке показывать в первую очередь френдов читающего. - 9000

Ага, важное напоминание, спасибо. - × × ×

Обрезать очень длинные реплики в списках/оглавлениях (more..., как в фрф и фб), раскрывать аяксом по клику, и полностью их выводить при просмотре ветки целиком. - × × ×

возможно, "подклейка ветки" a la форумы: особый тип коммента, подвёрстывающий ссылку на другое обсуждение (пост или тред), так же раскрываемое аяксом по месту, как если бы это был обычный тред. минус: неясно, распространять ли на такую ветку эффекты подписки на комменты к посту (или лайков). возможно, желающим следовало бы отдельно залайкать такой коммент для этого. - 9000

Ага. Но довольно сложная механика, всё-таки. Полезно, но это тоже Lvl.3. Вообще, это всё история про то, что внутренние обсуждения должны быть меньше увязаны с урлами, но при этом возможность сослаться на любое обсуждение технически обязана присутствовать, чтобы обсуждения плодились и размножались. - × × ×

А про «сесть на выходной» что-то будет? :0) Я бы поучаствовал, при этом могу контрибьютнуть переговорку на Бауманской с доской, кофемашиной и большим телевизором. - Tyoma Kazakov

Не знаю, пока, вроде, кроме тебя никто не проявлял интерес. :) Про себя не уверен, но, наверное, в каком-то составе бы поиграл в это. Надо подумать про эти выходные, может, Ушки к нам вернутся. - × × ×

Ну, прототип можно кем-нибудь закодить, наверное — утащить пару длинных тредов у Лебедева в жежешечке, и ага. Но сам по себе прототип не очень важен, по-моему — это же всё мелкие, итерациями добавляющиеся штуки. Сделали, посмотрели на ключевые кейсы в боевом режиме, откатили. И т.д. - × × ×

@urbansheep Вот только кодить с самого начала придётся очень аккуратно, как и базу проектировать. Что бы такой функционал не лёг от тысячи пользователей. - рептильный дом

я в принципе готов поучаствовать. правда, меня интересуют не столько идеальные сферические комментарии, сколько соответствие великолепия и задачи (или там экологии). т. е. мне интересно было б несколько скетчей вместе с несколькими соображениями про то куда они. - вприпрыжку с кладбища

@blacklion: честное слово, проектировать базу должны чуть-чуть другие люди. А под «кодить» мы тут пока понимаем, кажется, больше proof of concept для интерфейса — дальше каждый блок фич можно уже разбирать девелоперами на части и думать, как собрать непадкий бэкенд. Я-то в первую очередь про интерфейсы всё же, с реализацией мне всегда помогали умные товарищи, а я им задаю глупые вопросы вечно. - × × ×

Куб, мне не особо нужны сферические комментарии, мне хочется улучшить свои места социального обитания (сейчас это жж и фрф). Понятно, что парни в жж/супе огнеупорные и бетонные, но попробовать-то стоит. Да и кроме них сам прототип может живых людей подтолкнуть на новые сервисы, куда мы и мигрируем, как лосось на нерест, после френдфида. - × × ×

а, ну то есть ты прямо по месту, думаешь как улучшить именно жеже и именно френдфид. подумаю над такой постановкой. - вприпрыжку с кладбища

@qub: Ну, мы говорили про социальные комментарии в подробностях и про identity hubs в 2005-м, а через полтора года вышел Disqus (и Intense Debate), и гугл подошёл к этому identity hubs как нельзя ближе, а сейчас почему бы не собрать то лучшее, что набралось в интерфейсах, и не слить его в какой-то пруф-код или хотя бы текст. Мне не хватает знания матчасти, поэтому я уверен, что более умные люди, читающие этот список выше, скажут, что нужно добавить в незаметную механику обсуждений, чтобы стало проще, и фичи новые не лезли в глаза, а помогали. - × × ×

@romanovskis: не-не, «новыми способами коммуникации» пусть вон парни из гугл-вейва занимаются, а я пас. Мне просто удобно, когда новые комменты сразу появляются и видны, без рефреша. И когда много букв на странице помещается и листать не надо много. И когда кнопка одна всего. И когда видно, кому я отвечаю, а не приходится юзернейм руками вбивать. - × × ×

т.е. хочется объединить быстрые и медленные коммуникации (в одно "облако")? - 50 оттенков кошкости

"чтобы стало проще, и фичи новые не лезли в глаза, а помогали" - изменяемая геометрия пространства? - 50 оттенков кошкости

Нет, мне не нужно «одного облака» или «четвёртого измерения». Мне бы мусора поменьше, осмысленного побольше, и чтобы всё это не требовало долгих часов на пролистывание жалкой сотни комментов. - × × ×

Я думаю идеала нет и ненужно. Лучше провести анализ и классификацию разных нюансов реализации. А главное, анализ функциональной ценности и целесообразности того или иного решения. Где нужна древовидность? Где важно автоматическое появление без рефреша? Где реально нужно рейтингование, где достоточно только «+» или только «-» или вообще лучше без него? Недавно изобрёлся ещё один формат: комменты первого уровня отличаются визуально от остальных и сортируются либо по рейтингу либо по дате последнего ответа внутри треда — по аналогии со структурой вопрос-ответ-коммнтарий на stackoverflow только для ведения дискуссии. - ur001

Для анализа и классификации как раз создаются библиотеки шаблонов и решений, про остальное понятно, но мой пост — про общие обсуждения на разные темы. Жж-формат, собственно. - × × ×

"Недавно изобрёлся ещё один формат..." кхм, я смотрю, кто-то произвел на свет "первую производную" форума. всё идет по спирали. всё идё по круглой, MF, спирали. всё мы видим тоже самое, только под другим углом, т.к. планета передвинулась в пространстве, а "горизонт события" как был на месте, там и остался. переизобрели заново чаты (твит), переизобрели рассылки (твит) и т.д. а давайте писать сначала комментарии, а потом уже синтезировать пост, чтобы знать собственно о чем это говорили.</ночной бред> - make some noise

какже человечеству скучно наедине с собой, какже оно пытается изо всех сил, выпрыгивая из штанишек, себя развлечь...</done> - make some noise

@alterego: пожалуйста, воздержитесь от комментирования, скажем, на следующие полгода. Соотношение сигнал/треш в ваших комментариях резко упало. Спасибо. - × × ×

@urbansheep, "облако" - это в том смысле, что в нем уже трудно различить, где быстрые, а где медленные коммуникации, а не про "насыщенность мусором" - 50 оттенков кошкости

@urbansheep я правильно понял — цель идеальная обсуждалка для жж — такого места где все и обо всём? - ur001

Да, примерно так. - × × ×

(хочу участвовать) - Phil Smirnov

о чо я пропустил пока медитировал под черниговом! супер-интересно и была когда-то куча размышлений на эту тему. завтра попытаюсь разархивировать из дальних частей мозга/записных книжек (если вопрос по-прежнему обсуждается, а не завял) - обречённый зверёк¹

Если пригласите, будет спасибо. - Долбороб и Топорщица

Возможность повесить все это добро на пользовательский домен. - углы «Исимуры»

+ Убрать пользователя с глаз долой (быстрый бан, tweet-лист) — http://friendfeed.com/urbansh... - × × ×

+ Куб, 2009 про «чем ЖЖ не угодил» — http://friendfeed.com/qub... (больше про содержательно-отношенческие, чем интерфейсные, но сюда же, в контекст) - × × ×

+ Кукуц, «Сделать лучшим этот комментарий» — http://friendfeed.com/kukutz... - × × ×

Если в эти выходные, то я приеду. Было бы круто. Вообще, я бы коллективно поговорила про суперсервисы и ближайший шаг - Prometa

это тред 2010-го года - Michael Bravo

Точно. А ну и что - все равно ничего не появилось - Prometa

После этого треда у меня было примерно шесть разных длинных обсуждений, часть из фич пошла в сервисы, но все небольшие группы неизбежно застревают на фазе «ок, какой-то форум мы сделали, а дальше зачем мы нам?» Интерфейсное развитие ради самого инструмента не нужно и не происходит, и каждая развитая система замирает. Т.е., условно, жж внёс что-то своё и замер, лепра внесла что-то своё, и замерла. Из тех, кто более-менее движется в новое, только ВК/ФБ/Г+, плюс новые стартапы и приложения. - × × ×

Это потому, что в обсуждательном ресурсе главное — участники, тусовка, которую трудно собрать. Интерфейс же почти не важен, вспомним форумы 90х. Интерфейс развивается доброй волей создателей, которой хватает ненадолго. - 9000

ivant со товарищи где-то здесь (в Пало Альто типа) сейчас ваяет новый чатик с закрытыми кругами, чтобы вести разговоры с интересными людьми, будучи уверенным, что слова не уплывут наружу. Каждый разговор, будучи направленным на конкретного человека, остаётся «публичным» для пересечения кругов контактов обоих собеседников, но вступление в разговор каждого следующего сужает круг до взаимного пересечения кругов всех участников. Он про это на позавчерашней местной френдфидовской тусовочке рассказывал. http://closedcircles.com/ называется. - earlyadopter

Указанный чатик я имел счастье наблюдать. Наверное, он решает чьи-то проблемы "поболтать, не боясь за NDA", но, увы, не мои. Они там выкатывают много хорошего, что можно бы перенять — например, подсветку тредов в плоском на вид диалоге. - 9000

Я его посмотрел, понял, что у меня профдеформация и я не могу найти применение сервису без знакомых людей и без интерфейса, и как-то не стал вгрызаться. Опять же, чатик — слишком быстрая форма обмена, мне оно не очень близко. - × × ×