Интересно, что я видел несколько (очень убедительных) доказательств и объяснений (разной степени популярности) того, почему А.С.П. является «нашим всем». И не видел ни одного столь же внятного опровержения.
Ну, это частая песня про «назначили», угу. - × × ×
я только что долго объясняла мое устно - мне лень тут воспроизводить. почитайте что-нибудь, а? - минерал головаболит
Лол, так при чём тут доказательство? Это же идеальный пример рекурсивного определения - "Пушкин = наше всё!" А кто такие наши? "Наши = это те, для кого Пушкин их всё". То есть, ясно же, почему ты так хорошо "разбираешься", где низ, а где верх. - ⓒⓔⓐ
Да-да, вот как раз недавно был в Саратове, слушал там современного русского поэта Шекспира. - Неягл☀в
То есть тебе кажется странным, что для каждого языка есть важные фигуры литературы, написанной на этом языке? - Неягл☀в
на 3к км будет другой язык и история другой литературы. мы не говорим о Петере Петровиче Негуше. о Салавате. о Котляревском. ты передергиваешь. - минерал головаболит
«Наше все» — культурная функция Пушкина, вполне возможно придуманная публицистом Белинским, писателем Набоковым, культурологом Лотманом и другими известными филологами для остальных филологов, например выпускников математических факультетов типа меня. Но у Пушкина была и литературная функция, объяснить которую невозможно. Смешивать эти две функции не следует — одна объясняет влияние, оказанное Пушкиным на своих потомков, в другой состоит причина этого влияния. Поэтому тебе, Мю, надо определиться, что ты отрицаешь: влияние, его объяснение, или причину? - Неягл☀в
И в предположении «вполне возможно придуманная» мы приходим, например, к тому, что Викрам Сет, использовавший в романе Golden Gate онегинский размер, придумал его сам — что расходится даже с его собственными показаниями. Ну и Лермонтов, переписывавший пушкинские стихи к себе в тетрадку, на самом деле их придумывал заново. Сильное предположение, короче. - Неягл☀в
Это противоречит историческим фактам. Пушкин приобрел запредельную популярность при жизни, безо всяких филологов. Придется объяснить не только это, но и например безумные полупридуманные паломничества к нему Гоголя, тетрадочку Лермонтова и т.п. (историю литературы учил) - Неягл☀в
То есть как минимум двум поколениям (как обычных людей, так и литераторов) Пушкин нравился безо всяких внешних влияний. - Неягл☀в
Ты и Алишер очень любите взять какую-нибудь метафору или сравнение, а потом оперируя теми их свойствами, которыми не обладал оригинал, доказывать какой-либо тезис. Ну Донцова. Донцова порождает литературную школу? Есть популярные прозаики, которые ей восхищаются? Есть какая-то понятная положительная критика? Рецензии публикуются в достойных изданиях? Президент назначает ей спецпенсию и приближает к себе? Какие свойства Пушкина есть у Донцовой? - Неягл☀в
(Мне тут страшно даже начинать говорить о, собственно, литературе) - Неягл☀в
мое, какой паттерн она задала, которого не было до? какой отряд последователей ее окружает, развивающих этот паттерн? что я пропустила в современном литпроцессе? - минерал головаболит
кстати, если ты на пять лет назад заглянешь, так там есть маринина, как раз задавшая этот самый паттерн. и вполне на небольшого пушкина в этом смысле имеющая право претендовать. - минерал головаболит
Ты штампуешь странные фразы быстрее, чем я успеваю отвечать. А почему филологам стыдно? Может потому, что литература плохая? А в случае с Пушкиным филологам не было стыдно, поскольку литература была хорошая, вот они, скоты, и стали везде писать, что она хорошая? - Неягл☀в
Ладно, я закрылся. Пушкина сделали филологи. Если бы я не был настолько зашорен, переключился бы на по-настоящему не сделанного филологами поэта, а так придется продолжить читать это говно. - Неягл☀в
Моё, эпиклол потому, что ты считаешь виновными филологов, в то время, как абсолютно не видишь того, что тебе написали выше (и должны были говорить на истории литературы). АСП возник из того, что он при жизни был замечен и восславлен (как мало кто из живущих, из современных тебе можно вспомнить Солженицына, который, однако, не наше всё, а лишь «совесть России», или Лихачёва, которого, думаю, ты не вспомнишь). И он много веселья получил — вплоть до ссылки. Ну, и похороны поэта тоже были не в узком кругу. Поэтому филологи — лишь малая часть феномена. И каждый из твоих упорных комментариев — всё новые и новые лулзы, прости. Потому что ты игнорируешь историю, и гнёшь своё. - × × ×
Что там рядом лежало того же уровня? Конкретно — имена? - Неягл☀в
Мю, есть очень простой способ оценки литературы — кто лучше, кто хуже. Почитать. Вместо уроков литературы гоняться за девками, а потом, десятью годами позже, просто сесть и почитать. И все само становится на свои места, без теорий заговоров. - Неягл☀в
@moedusa Я вообще туповат в смысле восприятия сарказма. - Неягл☀в
прекрасный тред, надо детям показывать. так, дети, выглядят проблемы понимания и восприятия. кстати, на том же принципе, чуть сгущённом, построены тексты всяких standup-юмористов ("декан тупой"). - 9000