Нужные вещи: вдогонку к дейтингу для социопатов: непубличный список рекомендаций — он же «я бы хотел знать мнение этих людей о вон тех людях» и «хочу узнать, с кем ещё мне стоит познакомиться».

Также было бы хорошее поле для психологических экспериментов. - × × ×

Почему-то при словах «для социопатов» все остальное я прочитала как «я бы не хотел знать мнение о тех людях» и «я не хочу узнать, с кем мне стоит познакомиться». Я — настоящий социопат, а вы все так, прикидываетесь :) - Adoration of the Magi

В рамках «хочу узнать, с кем ещё мне стоит познакомиться» стоит добавить "И что мне НЕ стоит о них знать". - teinett

^^^ like - teinett

т.е. дейтинг вдаль и вглубь по соцграфу - cheran

Именно. Friends of Friends не по факту знакомства, а по плюсам-минусам. - × × ×

Скорее, типа «мутная продажница», чем «не понравилась». По «не понравилась» ориентироваться сложнее (да и бессмысленно за пределами круга близко знакомых). История с фактами в моемкруге началась с идеи похожего сервиса, который в процессе производственных мутаций стал дополнением для всяких описаний, а не инструментом для поиска и не базой данных. - × × ×

круто. мне еще, пожалуйста, покажите граф - кто кому друг, кто кого не переносит, и в каком звене между ними знак переворачивается. чтоб я могла оценить, во что вляпываюсь с каждым человеком - все суммы вражды между разными человеками, которые окажутся в одном звене от меня, при добавлении нового. - минерал головаболит

@mama ari в какие-то динозаврические ещё времена я по материалам то ли Scientific American, то ли ещё чего такого писал на бейсике программу, которая умела рисовать разной формы комнаты с N персонажами внутри и моделировать броуновское движение этих персонажей, на которое были наложены разнообразные ограничения (вроде: A поссорился с B, B влюблён в C, и так далее, набор достаточно простой, с однозначными предположениями о влиянии отношений на физическое взаиморасположение в пространстве). Я её допинал, помнится. до второй версии, где можно было добавлять мебель и стол с жратвой (как альтернативные точки притяжения-отталкивания-удержания-помех движению), и можно было записывать треки движения всех персонажей, а не только смотреть, как они кружатся. Но потом это всё сдулось, когда я пересел с Электроники ДЗ-28 на ДВК-3М2 и мне стало лень переписывать на Си :) - Michael Bravo

И добавить рисерч "чему внутри себя придется неуютно" вот с этим. А еще расписать контексты каждого - которые да и которые ни в коем случае. - toylike

@mbravo SciAm, да - lotek93

lotek93, ммм, еще один любитель греческого? - teinett

@teine так это греческий? ну слава богу :) - lotek93

lotek93, ах, я разочарована. :) - teinett

@teine кстати, а кто второй любитель? :) - lotek93

lotek93, я. :) - teinett

@teine πώς θα αυτή η φράση στα ελληνικά? :) - lotek93

еще я есть, в последние годы греческий стремительно забывается =) (кружок полиглотов какой-то, θεε μου!) - toylike

lotek93, ι είδους φράση; и знака ? в греческом нет ;) - teinett

раз уж оффтопик: а на что греческий похож? там же вроде какая-то сверх-могучая система глагола; на испанский, скажем, это хоть как-то похоже? - 9000

@teine чьорт, спалилсо :) - lotek93

9000, скорее на русский. слова ставишь в любом порядке, как и в русском. для вопроса достаточно поставить знак вопроса (ну или спросить с вопросительной интонацией). мжуской, женский и средний род, 4 падежа, главголы склоняются по падежам и (не помню, по родам вроде тоже склоняются), возвратные и невозратные, 2 варианта исключений из правил. - teinett

@9000 На испанский похож фонетически. Когда я начала испанский учить, греческий в разговоре возникал прямо в середине предложения. Остальное уже пояснили. =) Да, еще прикол в том, что артикли тоже склоняются, но это мелочь. И уйма исключений. - toylike

9000, в общем, в начале очень легко — как в русском, только окончания нужно запоминать. а потом начинаются исклюения для редких глаголов. потом сложные предложения, и местоимения тебя, себя, меня. когда доходишь до предложений типа «Покажи мне себя» вообще крыша едет от местоимений :) Но в начале просто. - teinett

9000, если тебе интересно, то в Греческом культурном центре проводятся бесплтаные курсы греческого языка. 2 стандартных года по 3 часа в неделю, и один продвинутый. Первый год ведет русскоязычный преподаватель, а вот второй и третий уже греки, и там становится очень сложно. - teinett

toylike, а где ты греческий изучала? - teinett

@Teine в универе, второй иностранный был (и сплыл) =) - toylike

toylike, завидую. это ж на какой специальности можно было греческий как второй иностранный изучать? - teinett

В МГИМО, например, на МЭО. - Звери-контрибури

Безумно им завидую. Нам дали только немецкий без вариантов (а дневников был еще французский на выбор), да и тот на второй год забыли в расписание поставить. :( - teinett

@Teine английский основной, новогреческий - запасной =) по идее, могу детей учить греческому. Нам, кстати, аналогично забыли третий язык дать. Так, пора, наверное сворачиваться с этой темой или открывать отдельную, а то остальные зевают (впрочем, @ubs, ишь как оно вышло, уже практически дейтинг для социопатов - кружок по интересам) =) - toylike

@teine: ну, пусть я понимаю, зачем мне испанский, и даже могу убедить себя, что знаю, зачем мне японский. но греческий... это при том, что кругом есть практически полезные и идейно близкие языки типа немецкого и французского или даже польского. (ещё надо бы какой-то тюркский, наверное — хоть турецкий.) - 9000

я думаю Убс не обидится. Правда ведь? :) toylike, а почему только детей? и какому именно языку: разговорному или читающе-письменному? второе у меня было, а вот разговаривать не могу :( - teinett

9000, это язык, на котором говорил и писал Пифагор. Это ж какая близость к истории! Я когда в Греции была, меня просто поразило, что по всем этим развалинам можно гулять! да и просто язык красивый. На греческом говорят в самой Греции и на Кипре — не так уж и мало. - teinett

@teine: древнегреческий — да, оно понятно. значительный корпус интересных текстов :) - 9000

@Teine наверное, не только, про детей так, само додумалось (в средние школы, более-менее). и разговорному, и письменному. больше все-таки под разговорный затачивали - toylike

Милые девочки и мальчики. почему бы вам не продолжить разговор о греческом где-то в более уютных и распологающих к тому обстоятельствах? :) Я не обижусь, но, типа, как-то. Вы же все сразу, выходит, и познакомились уже. Комнату про греческий срочно! - × × ×

кстати on topic: "мнение тех людей об этом человеке" был бы и просто интересный инструмент, помимо дейтинга. особенно, конечно, когда не на одном социальном графе жеже, а на выводимом из прочих интеракций социальном графе (начиная с "вместе работали") и, в идеале, просто на текстах из сети. - 9000

(убс прости) если комнату про греческий открыли, то пришлите инвайт, пожалуйста. - минерал головаболит

онтопик: @9000 да это бездны. это было бы такое же серьезное изменение жизни в сторону удобства и прогресса, каким стало появление мобильного телефона, онлайн-гео итд - минерал головаболит

mama1ari, тогда не открыли, но раз уж нас больше двух, то вот: http://friendfeed.com/greekru. Милости прошу со всеми разговорами и идеями туда - teinett

@mama1ari: не порассуждать ли тогда про алгоритмы? и про источники данных? очевидные источники — соцсети и профессиональные сети, разные форумы без социальных графов, но с identity, блоги и другие публикации, где можно вычленить упоминание конкретного лица. что ещё? - 9000

@dixi: (под сотонинский смех): так всё в сети хочет посчитать. начиная с поисковых машин. зачем показывать себя, если не хочется быть видимым? общаться можно и по email или по другим непубличным каналам. а публичность и прозрачность будет только расти, несмотря на все протесты, просто по факту развития технологии. (и больше ни слова об этом.) - 9000

@9000 ты представляешь, какой нужен лексический анализ и объем датамайнинга, чтобы вычленить, опознать и перевести в какую-то цифровую-оценочную шкалу все именно _отзывы_ людей о людях? - минерал головаболит

@mama1ari: точно не представляю, но в огромности не сомневаюсь. потому и размышляю, нет ли где источников, которые разбирать легче, чем другие. начинать надо с тривиальных файликов FOAF, но насколько далеко можно попытаться продвинуться? - 9000

@mama1ari: тексты тоже бывают разные, от однозначных "%username%, подите на" или "%username%, я вам безмерно благодарен" до сколь угодно сложных; где-то на этой шкале придётся остановиться, конечно. - 9000

в Wired читала, что некая компания в августе 2008 начала анализ 12 млрд анонимированных звонков внутри Британии (и это только за месяц) с целью составить такую карту. Чем же закончился этот эксперимент? Слова для поиска: Wired 08-2008, Benjamin Waber, Nathan Eagle, Sandy Pentland, MIT's Human Dynamics Group - teinett

@mama1ari: несомненно, с появлением такого сервиса немедленно начнётся гонка вооружений: как обмануть алгоритм и как распознать обман. - 9000

@bylin: о, классно! важный вопрос — какая для этого требуется мощность и какие ограничения на данные (сколько отбрасывается как шум или не поддающееся). т.е., например, индексирование всего интернета — тоже здесь и сейчас, но позволить себе могут немногие. - 9000

@bylin неужто уже и сарказм научились распознавать? - lotek93

кстати, с накрутками тоже надо будет бороться - lotek93

@bylin: просто вы привели ряд убойных фактов, на осмысление которых требуется время :) - 9000

@bylin: простое "хвалит/ругает" даёт ценную, но таки одномерную картину. для начала хорошо бы и это. но можно попробовать осилить ещё какие-нибудь базовые отношения, типа "доверяет/опровергает", "рекомендует другим". впрочем, ещё измерения — объём уделённого внимания, консистентность мнений, изменение по времени. а также корреляции упоминаний (всегда вместе с X и никогда вместе с Y), нечисловые данные о наиболее частых контекстах. куча всего! - 9000

@bylin: корреляцию посчитать нетрудно, важно, однако, предложить это как фичу :) - 9000

@bylin: давайте! вот мне, вам, всем присутствующим расширят сутки хотя бы вдвое — и... (-$ - 9000

@bylin: а "а денег?"? серьёзно, надо, наверное, где-то завести склад идей (расшаренный google doc, кусочек вики — не знаю), где всё это сложить, рассортировать, писать туда идеи и ссылки. может, когда будет сколько-то свободного времени, полученное скопище будет иметь достаточную массу, чтобы притянуть, наконец, внимание. - 9000

@bylin: я, к сожалению, тоже пас: текущий проект требует сил, плюс детишки малые (вы в курсе, как оно, хотя нам легче). для рывка подобного сорта нужны классические гики, одинокие маньяки, вкладывающие всех себя в проект (а не семью и т.п.). - 9000

на всякий случай предлагаю учитывать случай сайта коучсерфинг (КС), где 1.3 млн человек и теоретически каждая пара гость-хост после контакта должна оставить друг про друга комментарии. плюс -- важно -- указывается степень знакомства и степень доверия (эти степени не публикуются). алгоритмически сразу включить возможность ошибок и читерства. то есть заход из IRL, плюс упрощенный формат в зубы парсингу. (фантазируя) можно придти к КС и сказать -- на вашей основе мы можем сделать пипл-он-пипл опинион майнинг, и если вы расширитесь до включения дейтинга и локэйшн-бэйзд человеческих сервисов (поиск водопроводчика и няни), то ололо - cheran

@cheran: вот в такие моменты становится типа стыдно не взяться! (но как глянешь на свой issue tracker, так энтузиазм и подугасает.) - 9000

убс, убс, почикай отсюда весь оффтопик про греческий и этот мой коммент, оставь чистую линию, это же будет великий тредик, который надо будет сохранить в букмарках, турид и всех прочих местах, взывающих к совести, и периодически сюда смотреть. эти трое выше меня - великолепны же. - минерал головаболит

вот вам кстати к теме: http://dl.getdropbox.com/u... - Adoration of the Magi

к этому же — давняя идея агентства не только по розыску, но и по заметанию онлайновых следов подобного рода. - 9000