urbansheep@gmail.com › Теги: epic post

Почему мужчины перестали заниматься сексом — Wonderzine — Wonderzine — поток «Мнение» - http://www.wonderzine.com/wonderz...
5 мая 2014 в 08:15 с Bookmarklet
"Мне рассказывала подруга, которая работает в рекламном агентстве, о фокус-группе, которую они проводили для известного бренда мужских бритв в Москве. Собрали молодых людей 28–35 лет и показывали им рекламный ролик, в котором мужчина их возраста флиртует с коллегой на работе. Мужчинам ролик не понравился: «Его что, жена дома не ждет? Какой флирт?» В общем, никакой радости, потому что эти люди не понаслышке знают, чем заканчиваются вздохи и ажурные чулки с подвязками: семьей, детьми, ипотекой, а потом делением имущества, судебным разбирательством об опеке и дедушкой Фрейдом. Никакой иллюзии, что секс может быть веселым, легким и беззаботным, как в 20 лет, у мужчин в 30 уже нет." • #мужчинам_мужская_смерть и #женщины_и_люди в лучшем виде. - × × ×
87 more comments
Previously on Heroes: http://friendfeed.com/urbansh... - × × ×
дежаву - ¯\_(ツ)_/¯
Sex is overrated. - flamebait generator
москвичи такие москвичи - dmtr
Распространённость страха-как-причины-всего печалит, конечно. Продолбали массовые межгендерные соцсвязи — потеряли навык общения между полами, с потерей общения и восстановлением «семейных ценностей» откатимся ещё дальше в мир мифов, который к современной реальности (с её издержками на секс, которые стали в первую очередь эмоциональными, а не физиологическими) отношения не имеет никакого. Так как м/ж уходят в сегрегацию и параллельное существование, то все случайные шансы на формирование привязанностей и желание размножаться растворяются в воздухе. Получаем демографический кризис как результат (в том числе) возвращения к традиционным ценностям, неуместным в текущей реальности. - × × ×
Та лана, москвичи. - × × ×
а что такое "массовые межгендерные связи"? - dmtr
Не только москвичи, у меня много знакомых говорит: «Да нафиг это мне надо вообще?». - flamebait generator
а "восстановление семейных ценностей" (и сама возможность набирать на этом политические очки) берется ровно из того запроса на постоянство, о котором и в статье, и особенно в комментах. чтобы "хоть где-то" было постоянно. - dmtr
Постоянство такими ценностями не насадишь. Вернее, насадишь, но это будет постоянное одиночество, в котором можно вполне неплохо прожить. - × × ×
@juliakorovsky: “Sex is overrated” обычно для тех, у кого его нет или он плох. Асексуалы в популяции всегда бывают, но их не больше 2-5%. Остальным приходится как-то выкручиваться. Сублимация, отрицание, набухаться с корешами и вызвать фей в сауну, такое. - × × ×
^^ постоянство можно насадить работой над собой и т д, но с других-то начать всегда проще. пример: горбачевская антиалкогольная кампания (где запрос снизу был колоссальный). - dmtr
^^ Наверно, я те 2-5%, поэтому не могу полноценно оценить всю глубину проблемы. Like in «вам виднее». - flamebait generator
гламур, как обычно, безнадежен - Dortndortn
Кенгура, ты о чём? - × × ×
очередная статья о том, как бы вернуть (иллюзорную) беззаботность 20 летних. Как перестать чувствовать бессмысленность своей жизни и вернуться в прекрасное далеко. Мысль о том, что жить довольно прикольно и в 30, и в 40, и даже в 50 просто не приходит им в голову. Люди боятся жить, боятся что-то чувствовать, боятся стареть. - Dortndortn
Нет, статья совсем не об этом, прости. Ты, кажется, вчитала туда что-то своё. - × × ×
ну, я действительно считаю, что в описываемой ситуации "мужчина их возраста флиртует с коллегой на работе" секс переоценен и не понравилось - нормальная реакция. а объяснение неприятия страхом перед ипотекой и семьей - лепет. - Dortndortn
Ну, считай, пожалуйста.) Но реальные мужчины из довольно широкой реальной выборки 28-35 не против секса как такового, только одноразовый — тоскливо и суетно, а многоразовый — понятный путь к ипотеке. Проблема для них часто даже не в семье, а в том, что неочевидно, как понять, твой это партнёр или нет. Подходишь ли ты ему? Не учат, не натаскивают, не говорят. А поэтому нет коммитмента, и нет никаких сил ходить вслепую. Секс здесь просто болезненный симптом. - × × ×
ты какой-то домострой описываешь. с какого раза секс становится прямой дорогой к ипотеке? в какой момент у человека отбирают добрую волю решать? Как можно научить человека не бояться жить и пробовать? - Dortndortn
Секс становится прямой дорогой примерно через полгода. После пары недель у них наступает фаза «хм, вроде неплохо, но что с этим делать теперь?» Через месяц-два возникает идея съехаться, потому что это даёт некоторую определённость. Через полгода партнёры стоят перед кризисом «мы пара или не пара?» добрую волю решать отнимают в тот момент, когда принятие решения для кого-то из двоих эмоционально больнее, чем его непринятие. Накапливается дискомфорт, наступает большой взрыв эмоций и разрыв (если не успели поговорить и разрулить). Я это видел столько раз (со всех четырёх сторон), что хореография привычна и понятна до оттенков интонаций и пауз в речи. - × × ×
Раз Медуза сюда не дошел, это скажу я: таким бы авторессам нормальных мужиков бы! Чтоб кванторы всеобщности не теребили зря. - lightforce manager
https://pbs.twimg.com/media... - Иван
погоди, мы вроде бы про секс, а не про отношения. Еслм людям нравится просто заниматься сексом без романтической шелухи - как может возникнуть ипотека через полгода? Если мы про влюбленность, когда просто жизненно нужно быть рядом, тут тоже не до ипотеки. НО если мы про уже какие-то осмысленные отношения после 30, то почему надо сначала съехаться, а потом уже решать "пара или не пара?" Почему нельзя сразу проговорить - я не хочу отношений вообще\я хочу отношений, троих детей, дом и собаку? Почему вообще что-то решать про свою жизнь - это кризис? - Dortndortn
@urbansheep, скажи, а что из триады "семья-дети-ипотека" знакомо тебе на собственном опыте? - tcharge
> Еслм людям нравится просто заниматься сексом без романтической шелухи – А также зарабатывать деньги, не работая - Иван
^ в смысле, приятного не-одноразового секса без романтической шелухи заведомо не бывает? :) - dmtr
^ так, чтобы полгода? я за себя не скажу, но предполагаю, что не бывает. - Иван
@tcharge: простите, делать обобщения из собственного опыта я отучился много лет назад, в моей профессии и в моём обществе за такое бьют. - × × ×
Metavoid прав, неодноразового секса без романтической шелухи не бывает (технически невозможно). Почти все истории о дружеском сексе на поверку оказываются или короче полугода, или после начавшейся и схлопнувшейся фазы отношений с этим человеком. - × × ×
@urbansheep, вопрос был не про обобщения, а про практику. - tcharge
мы все пишем исходя из собственного опыта, прежде всего автор статьи, которая пишет в последнем жалобном абзаце от лица всех женщин)))) - Dortndortn
@tcharge: Моя личная практика про ипотеку с детьми и про семью в любом случае нерепрезентативна, как бы удачна она ни была и как бы неудачна она ни стала через год-три-пять. - × × ×
Нет, Кенгура, не «мы все», прости. Автор перечисляет кейсы, например, из них делает вывод, всё ок. А вот ты пишешь про свой опыт, видимо, который а) частный, б) другой. - × × ×
@oxyuran: так авторесса рада бы нормальным мужикам, вроде, та не выходит. - × × ×
Кейсов я могу тебе найти на любую статью, совершенно противоположных - Dortndortn
@urbansheep почему тогда репрезентативны твои рассуждения о сексе и внебрачных отношениях? Или они они тоже не на личном опыте? - tcharge
"один был мальчик одаренный, и тот от меня в анахореты сбежал (((((((((" - lightforce manager
Не, Кенгура, находить частные случаи можно сколько угодно, просто здесь конкретные кейсы укладываются в картину, которая подтверждена довольно обширной базой наблюдений за повадками мужчин и женщин в последние 3-5 лет. Если ты этого не видишь, то это не значит, что это не так.) - × × ×
здесь вопрос не в том, что у нас разный опыт, а в том, что в нашем гламурном обществе синдром отличника. Нужны идеальные отношения с идеальным партнером. Идеальный секс как минимум. И что поменьше прозы жизни. Прямо-таки неприлично стремиться прожить целиком, вместе с буднями, ипотекой, пеленками, возрастом. - Dortndortn
Я прекрасно вижу множество кейсов среди друзей=знакомых. Огромная часть из них вытекает из завышенных ожиданий и боязни любой ответственности и любого дискомофорта - Dortndortn
^^ так не из этого ли желания идеала и берется дефолтная цепочка "неоднократный хороший секс -> пересечения в соц кругу -> съезд -> дети / ипотека / и так далее"? и это мы еще забыли давление среды: "значимые другие думают, что мы пара, значит, мы пара, значит, ---" - dmtr
давно видел граффити "we're not a couple, it's just for some sex" - вот многие ли честно признаются себе самим и партнеру, что дело обстоит так, и сохранят отношения? для этого огого какой уровень само- и взаимопонимания, рефлексии и compartmentalisation нужен. побольше,чем для съехаться - взять ипотеку - ... - dmtr
образоваться любое явление может массой способов. даже среди браков по залету бывают удачные. вопрос, что будет дальше. а вот тут должны совпасть какие-то важные механизмы. но если не пробовать - никогда ничего не совпадет!!! - Dortndortn
@tcharge: мои рассуждения строятся на наблюдениях и фактах из жизни нескольких десятков человек разного уровня достатка, географии и занятости. Плюс статистика из открытых источников и исследования. Так как я не провожу академическое лонгитюдное исследование, у меня нет критериев точности, а вот мнение есть. Если бы я делал выводы только на своей жизни, то они бы гласили, что фригидных женщин не бывает, рынок виагры не существует, экономика на подъёме, все дети почитают родителей, а семейное насилие не существует и сказки. - × × ×
^^ "пробовать" недостаточно, надо и осмыслять же. а вот со вторым бывает непросто. - dmtr
Кенгура, ты только что всё подтвердила, спасибо. Вот про дискомфорт, ожидания, неумение договориться и всё прочее статья и есть. Рад, что ты привела все эти слова за меня, спасибо. - × × ×
да,но выводы мы делаем совсем разные. по мне это не проблема мужчин, а проблема обоих полов. разве что некоторые женщины, вроде автора, по привычке готовы все за всех решить методом расслабляющего массажа - Dortndortn
Простите, я украду тред на секундочку, просто "Гуттенберг позвонит from iPhone" меня неимоверно радует. - социальный груффало
^^ удваиваю про проблему обоих полов. - dmtr
Хуяссе! Меня разбанили амнистия, гуляй рванина! Мне еще пжлст чашку латте и пирожное-картошка!!!!!!!!!1111111111 - möe
О, боже, опять этот эльф с вагонки. - × × ×
Слушай, дорогая Кенгура, если ты где-то решила, что речь о том, что это проблема _мужчин_, то ты как-то иначе читала.) Проблема у обоих, только страдают от неё по-разному. - × × ×
Медуза, скажи, хоть в Екатеринбурге-то секс остался?! Или хотя бы в Челябинске,а??? Тут парижане волнуются. - lightforce manager
(вспомнила рассказ русской жены иранца о том, как перед свадьбой иранским мужчинам объясняют, что делать в брачную ночь). - Вера Христова
@oxyuran я люблю ебаться! - möe
Как человек 35+ с ребенком, ипотекой и опытом наблюдения за природой, подтверждаю, что в статье всё правда. - у всех так ?
@moe уф, ну хоть кто-то. скажу местным, чтоб салют в твою честь устроили - lightforce manager
@teavera вспоминается статья в "Большом городе" про то, как на Навруз в Армению устремляется множество секс-туристок из Ирана :) - dmtr
@dmitrievmenov ссылка на рассказ: http://www.ozon.ru/context... - Вера Христова
ну я не знаю, если в заголовке статьи мужчины, если в каждом абзаце мужчины, а в финале автор напрямую обращается к мужчинам..... казалось бы, она пишет именно о проблемах у мужчин? - Dortndortn
Кстати, это вы мнение вот этой А.Шевелевой <http://ria.ru/authors...> обсуждаете тут? "...делится советами с теми, кто, как и она, переживает острую фазу фейсбук-ломки в дни Великого поста. РИА Новости http://ria.ru/authors...". Как доберетесь до ландшафтного дизайна - маякуйте. - möe
@cangaroo: На женском сайте?)) У мужчин такой проблемы нет, проблемы с сексом у женщин, которым стало сложнее устраивать простую интимную жизнь, потому что мужчин меньше, нормальных-дееспособных ещё меньше, из них способных на флирт без опасений и на секс без чувства угрозы — совсем единицы. У мужчин проблема секса решается проще во много раз, свободных, умных, красивых и иногда даже ухоженных женщин в степени отчаяния разной степени в стране предостаточно, глаза разбегаются. Это не очень хорошо (для всех), но зато выбор таков, что смену партнёрш каждый месяц-два многие знакомые себе с лёгкостью позволяют. - × × ×
черт, медуза всех умыл. - Dortndortn
Мы теперь автора обсуждаем? ) Ну-ну. Автор ок, кстати, спасибо за ссылку. - × × ×
а это с женского сайта? я просто не в курсе - Dortndortn
/facepalm - × × ×
но это вроде всегда так и было. обычно, правда, тёлки ищут "нормального мужика" для ипотеки-детей-остального по списку, так что логично ожидать проблем [у тёлок] и при поиске вариантов "просто поебацца". то есть говорить что проблема специфична для "здесь и сейчас" - странно, она заложена на уровне культуры, стереотипов, воспитания и прочей сценарной хуйни. а саша шевелева ещё и просто по жизни слегка ебанутая, извените. - луну придётся засолить
Я с автором не знаком, поэтому обсуждать её не могу, не хочу и не буду. Текст валидный и описывает реальность достаточно точно и подтверждается кросс-наблюдениями. Проблема «тёлка не может найти мужика» и проблема «мужикам не хватает тёлок» — это разные проблемы. «Всегда» так точно не было. - × × ×
^ я, конечно, имел ввиду проблему поиска вариантов "просто поебаться" для тёлок. когда большинство тёлок сосредоточенно ищут варианты для "заведения семьи в кратчайшие сроки", странно ожидать отсутствия данного подтекста в предложении "просто поебаться", со всеми вытекающими. - луну придётся засолить
Прости, братец. Автора я специально приплел. Видишь ли, я в незабаненном тобой состоянии как свободный электрон, мне надо вернуться на орбиту. Классический способ не сработал. А ты, я вижу, гораздо уравновешеннее стал. - möe
Ох, Моё, избаловали тебя эти городские да осёдлая жизнь, похоже. - × × ×
Все идут к психоаналитику после развода -- нет бы до свадьбы к нему сходить. - kaaboom
До свадьбы страшно, стыдно, дорого и некогда. А после свадьбы уже нет этого пространства для выбора — терапевт дешевле развода. - × × ×
Facepalm - Dortndortn
Диночка.) - × × ×
с автором знаком давно, автор исключительно ок. все остальные утверждения кажутся вестями из Непала. начиная с рассказа тридцатилетних женщин, что сверстники их меньше трахают из страха ответственности (девочки! да вы не парьтесь, мы найдем кого трахнуть без ваших обвисших советов!) и заканчивая призывами не считать тридцатилетие вершиной жизни, потому что в 40 можно прыгать на дискотеке (сходил некстати по ссылке коварной мёдузы). #извенити - адская скорлупа
Девочки-то потому и парятся, что мы найдём, но не их.) - × × ×
А кого? - Mazoo
^ "где у вас тут двери? - двери? - да нет зе, двери! тлоны там, тобацки" - адская скорлупа
Вот читаю я вас, и радуюсь неприкрыто. - пока у нас оргия
Я хочу напомнить, что моя ссылка и автор обсуждаемого текста не просто могут не совпасть, потому что я баловался, но все может быть и еще хуже. Вы понимаете. Ваши аргументы не валидны теперь. Не то чтобы они были до того, просто теперь - особенно. Забудьте про А.Шепелёву. Этот текст написал Урбан. Он работает в РИА "Новости". Пожарным... - möe
да, это серьезно. это нехорошо. ежели человек на рабочем месте занимается такими глупостями, он может пропустить самовозгорание взаимной ненависти или еще чего похуже! - адская скорлупа
Берёшь секс, ебёшься им, нормально себя чувствуешь. Можно, конечно, развести страданий, желательно с натягиванием личного опыта на глобус, но проблеме это не поможет. Ебёшься — секс есть. Не ебёшься — его нет. Если его нет — ты явно не ебёшься. Точка. - so трудник
^ в тред входит многоопытный управленец. - Тринадцатый
Как-то не заметил в треде, поэтому хочу напомнить древнюю мудрость о том, что флирт (и тем более секс) желательно строго отделять от рабочих отношений и, соответственно, от коллег по работе. Вот это "мужчина их возраста флиртует с коллегой на работе" вызывает сразу реакцию "друг, ты неосмотрителен, да и о потенциальной подружке своей подумай". - 9000
Платиновые треды двача^W^W^W #epic_post - осталось 9 дней мучений
в словах корвалола есть рацио. вот например педофилы -- вы представьте себе как тяжело трахать детей. кругом учителя, родители, бабки у подъезда сидят -- а ведь эту соплю надо сначала уговорить, конфетку там пообещать или мультик показать -- и ничего, как-то люди выкручваются, достигают цели, а не пишут статьи "в последнее время ребёнку и не вдуешь, куда страна катится". а тут сидит корова и что-то мычит. нехай юбку покороче нацепит или ещё пару шотов зарядит -- и всё у неё получится - screamager