urbansheep@gmail.com › Теги: о воспитании

Оборотная сторона разговора про «китайских мам», и там потеряна в разборе часть про то, что делать тем, кто «перфекционизирован» обществом — когда твоя модель развития не совпадает с тем, что от тебя ждут окружающие. Весь тот список, который внизу приводится как пример терапевтических мер, не упоминает ни словом ни семейную, ни групповую терапию. А без этого как бы многое бесполезно, потому что новообретённый личный контроль человека за своей перфекционистской одержимостью сильно мешает некоторым видам близких людей. - × × ×

#grind_is_good - × × ×

По-прежнему не разрешены, меняться ничего не собирается, насколько я знаю. Тут вопрос только в том, хочет ли какая-то из фармкомпаний его провести через весь механизм клинических испытаний и сертификации. Так как он вообще по классификатору подпадает под психоактивные и наркотические вещества, то массовую продажу ему будет обеспечить сложно, а из-за этого не очень интересно бодаться ради вывода на рынок. Т.е. ещё пять лет так может быть. Но один-два флакона можно привезти с собой, по идее. Или заказать из Мексики-Канады ради любопытства, попросив продавца написать на упаковке что-то другое. Правда, тогда есть риск познакомиться с весёлыми ребятами из таможни и ГНК, если вдруг что. :) - × × ×

Механизм другой, да. - × × ×

С этим лучше осторожнее — даже среди психиатров нет однозначного мнения про дефицит внимания, и одни лечат его таблетками вроде риталина (которые психостимуляторы), другие транквилизаторами и антипсихотиками, третьи — антидепрессантами, а четвёртые как раз проводят бихевиоральную терапию и «натаскивают» человека на управление эмоциями и вниманием. Мне вот последние кажутся более перспективным вариантом *при отсутствии органических расстройств психики*. - × × ×

В зависимости от причины, устранять дефицит внимания могут совсем разные препараты. Знаю ситуацию, в которой человеку очень помогает нейролептик. - осталось 9 дней мучений

Нейролептик помог в случае с аспергером, когда человек отключается/переключается просто потому, что поток информации из внешнего мира слишком силён для него. Да, аспергер это тоже врожденное. - осталось 9 дней мучений

Цитата из Википедии: "Некоторые люди с синдромом Аспергера страдают от разной степени сенсорных перегрузок и могут быть патологически чувствительными к громким звукам или сильным запахам или не любить, когда к ним прикасаются, — например, некоторые дети с синдромом Аспергера сильно противятся прикосновениям к голове или потревоживанию их волос. Такая сенсорная перегрузка может заострить проблемы, с которыми дети с синдромом Аспергера сталкиваются в школе, где уровень шума в классе может стать непереносимым для них. Некоторые также не в состоянии заблокировать некоторые повторяющиеся стимулы, такие как постоянное тиканье часов. Тогда как большинство детей перестанут регистрировать этот звук в течение короткого времени и могут услышать его только с помощью усилия воли, дети с синдромом Аспергера могут отвлекаться, стать возбуждёнными или даже (в редких случаях) агрессивными, если звук не будет прекращён." - осталось 9 дней мучений

Нейролептик приглушает сенсорные перегрузки, в результате переключения/отвлечения происходят гораздо реже. @urbansheep, ничего, что мы тут у тебя устроили дискуссию? - осталось 9 дней мучений

Не-не, наоборот — у меня и тот и тот эффекты проявляются, поэтому мне важна и актуальна тема. (Т.е. у меня очень сильны всякие аспиковские штуки про перегрузку — отсюда изоляция от шума и жесткий фильтр на людей, блокировка как инструмент чистки потока, и также силен и дефицит внимания без гиперактивности, в моём случае работают не нейролептики, а мягкие транквилизаторы, которые тоже снимают лишнее напряжение. Ну, и рецепт «кофе с валерьянкой» напомню.) - × × ×

Да, уточню: я говорю про атипичные нейролептики, конкретно рисполепт. Может, тебе с ним проэкспериментировать как-нибудь, в малых дозировках? - осталось 9 дней мучений

Да, спасибо, попробую поговорить с каким-нибудь врачом про это, пожалуй. - × × ×

«— У вас нет ощущения, что школы для одаренных детей поощряют социальное неравенство? — интересуемся мы у Виктории Юркевич. — Что-что они поощряют? Какое тут социальное неравенство, когда эти дети из обычных семей. Сильно богатых у нас нет. Это семьи интеллектуальных тружеников. Интеллектуальное неравенство по факту есть. Но наши дети будут зарабатывать значительно меньше, чем дети менее одаренные, но которые пойдут в торговлю, бизнес, банковское дело.» • #образование • #grind_is_good • #о_воспитании - × × ×

«— Давайте представим, что «Лига школ» — это черный ящик: видим только то, что на входе, и то, что на выходе. Так что у вас на выходе? — спрашиваем мы. — Интеллектуальные ниндзя, — не колеблясь отчеканивает Бебчук. — Это люди, готовые к освоению любых новых территорий. Они не боятся остаться одни, сменить работу, профессию. Они будут работать, когда их никто не будет заставлять это делать. Это те, кто организует вокруг себя социальное пространство. Правильно, по-человечески организует. Наши выпускники никогда не будут жертвами. Мы воспитываем характер.» - × × ×

«— С чего все начинается? — риторически вопрошает Бебчук. — Ребенок берет ведро, приходит в класс, который ему нужно помыть, и задумчиво смотрит на пол. Потом он вспоминает, что нужно в ведро воды налить. Идет, наливает. Потом он догадывается, что сначала неплохо было бы подмести. Идет за веником. Пока ходит за веником, его ведро уже кто-то опрокинул, потому что он его поставил прямо перед дверью. Дальше он три часа собирает воду тряпкой. Так вот, к концу первой четверти у нас уже все понимают, как нужно мыть полы. А дальше уже с ними можно работать. Все дело не столько в знаниях, которые получает ребенок. Все дело в структуре сознания, считает Бебчук. Кроме мытья полов семиклашка, оказавшийся в «Лиге», с первых же дней начинает проходить курс под названием «ориджинс», что в переводе значит «происхождение». Это, по сути, история Вселенной от Большого взрыва до появления нас с вами. Курс читают примерно два месяца, а потом устраивают конференцию. Каждый ученик раскрывает одну тему, как сам понял. На то, чтобы рассказать, что такое поле или был ли Большой взрыв, дается семь минут. Говорить нужно так, чтобы всем было интересно, даже старшеклассникам, которые про поле уже сами рассказывали. Например, доклад об эволюции звезд в прошлом году назывался «Не родись красивым, а умри светилом», про черные дыры — «Осторожно, двери закрываются!». Так и происходит формирование личности: мытье полов учит организовывать собственные действия, а ориджинс — организовывать мышление. Детей «Лига» набирает всего 60. Преподавателей в школе 20. И они таковы, что каждый мог бы основать собственную научную школу.» - × × ×

«Это люди, готовые к освоению любых новых территорий. Они не боятся остаться одни, сменить работу, профессию. Они будут работать, когда их никто не будет заставлять это делать. Это те, кто организует вокруг себя социальное пространство» -- вот тут вспомнился сериал Pretender, который о том же самом - 50 оттенков кошкости

И отчего-то этот мальчик с карандашом ассоциируется у меня с Урбаншипом. - fanarsenala

Отличная статья, спасибо. И к ^^^: тоже вспомнился. И Стругацкие, между прочим. - xabk

Жаль, что взрослые люди, пропустившие этап выбора учебного заведения по ряду причин, не могут устроиться учиться в этот лицей и поменять свою жизнь назад :) И как то наше образование такой вариант не предусматривает. - относительно ой

если что, у мальчика три карандаша, а зачем менять жизнь назад, если можно менять ее вперед? - Michael Bravo

@bylin: а что ужасает? - 9000

Лиза, ты это всё рассказываешь так, будто из обычных школ выходит много людей со здорово прожитым пубертатом. И так, будто твоё личное мнение о том, что когда ты учишься мыть пол, то ты только учишься мыть пол — это универсальная истина и непререкаемый факт, извините. - × × ×

@bylin: т.е. они обещают, что у них лучше, а на самом деле не лучше, чем в обычной скучной школе? - 9000

Ну вот эта мысль всё равно сомнительная — потому что да, невротики, но у этих невротиков альтернативой была обычная школа. Было бы им в той школе лучше? Сколько растёт невротиков в школе? Ок, ещё есть домашнее обучение, да. Тоже альтернатива. Я, как человек с прошлым ребёнка-которому-было-скучно-всю-школу, сейчас уже знаю, что мне постоянно нужно было больше нагрузки и совместной работы (и сейчас я себе это всеми силами стараюсь восполнить). Результаты наблюдений можно интерпретировать очень по-разному, это я тоже на разной практике проверил и прочувствовал. А вот односложные реплики «имярек ужасающий» для меня — признак нерациональной реакции. Потому что ты говоришь, утрируя, что «они людям жизнь калечат», но не упоминаешь о том, что было с теми людьми вне лицеев и спецшкол. - × × ×

Нерациональная реакция заставляет поставить под сомнение все остальные высказываемые мнения. Эффект гало. - × × ×

Тут какое дело. В обычных школах калечат детей ("скучно" - это не самое неприятное, что бывает в обычной школе) по глупости, косности, по традиции и, в общем-то, стихийно. А в специальных - целенаправленно и из лучших побуждений. И то и другое одинаково плохо, но во втором случае есть конкретные люди, которые несут за это ответственность (тогда как в первом винить каких-то людей бесполезно, "просто так сложилось"). - mindszenty

Про «одинаково плохо» странный тезис. Плохо бывает разное. Одно дело забили ботаника, и другое дело сделали из ботаника гениального невротика. И третье дело — сделали из ботаника невротика низачем. Это всё разные «плохо». И есть такие плохо, которые воспринимаются как «мне искалечили жизнь», но в длинной перспективе уберегают человека от классических сценариев «спился и умер», например. Или наоборот, есть те, что не уберегают, а подводят к петле, потому что работать клерком в обычном мире он не может, академии не для него, и предприниматель из него фиговый. Это всё не может быть «одинаково плохо» по определению. Поэтому давайте разделять, всё же. - × × ×

“As a parent, one of the worst things you can do for your child's self-esteem is to let them give up. On the flip side, there's nothing better for building confidence than learning you can do something you thought you couldn't. ¶ Western parents try to respect their children's individuality, encouraging them to pursue their true passions, supporting their choices, and providing positive reinforcement and a nurturing environment. By contrast, the Chinese believe that the best way to protect their children is by preparing them for the future, letting them see what they're capable of, and arming them with skills, work habits and inner confidence that no one can ever take away.” - × × ×

и после этого - http://www.quora.com/Parenti... и http://news.ycombinator.com/item... - Estonian Scout

^^^ Ох, ппц. Ну, чего-то такого от столь авторитарного стиля я и ожидал. - denis

Thx for linking this. Made me understand few important points about myself. I wish I were pushed to excel, e.g. to play piano for 3 hours a day with some ambitious/competitve goal instead of playing half an hour daily, with the ultimate purpose to entertain drunken bored relatives at family celebrations. It was OK to play badly then, and I was always embarrassed by making mistakes in public, so I hated the piano and did not realise back then that the antidot is a shear volume of quality practice. Same is true for many other things I had to do. - cheran

Именно так. Когда ты молод и прекрасен, цифра в 10 000 часов практики, которые нужно набрать для мало-мальского мастерства в любом деле, кажется абстрактной и непостижимой. Если бы эту цифру меня учили постигать в детско-школьном возрасте, а образовательная психотерапия учила детей не отчаиваться при ошибках, считать их нормой, и праздновать достижения, то лет десять назад мои поиски того, чем заняться, могли быть гораздо продуктивнее. Лучше поздно, впрочем. - × × ×

@pozorro +1 - рептильный дом

да, на этой истории что-то узнаваемо екнуло внутри.) - o_z

вожатый - фашист. а дети, выходит, запрограммированы на крестики теперь, все. - toylike

Мне вообще нравятся жестокие истории. Вон, у Шьямалана почти все истории жестокие, а он вроде ещё даже никого в кружочек не обводил. • #о_воспитании - × × ×

прекрасное определение Шьямалана, зая! боюсь даже думать, что будет, когда (и если) он обведет... - Olesya

Мальчик из истории - никудышный революционер. Крестик в кружочке надо носить с гордостью! - mindszenty

Гиппенрейтер в "Школе злословия" -- http://www.youtube.com/watch... В живой беседе она совсем по другому воспринимается, чем через тексты. - Phil Smirnov

^____^ она прекрасна - Peter Fedin