urbansheep@gmail.com › Теги: терпение и труд

Если бы мама и школа меня в детстве научили эффекту Даннинг-Крюгера, следствие которого гласит «ты слишком тупой урод, чтобы знать, что ты можешь, а чего нет» (ну, примерно так), то долбить долбёжку в трудных местах (стихотворения наизусть и геометрия в 8-м классе) было бы много проще.
21 января 2011 в 09:19
Привет от китайской мамы (тм) получается. - Prometa
26 more comments
«Люди делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но их некомпетентность не позволяет осознать это». Из-за этого они отличаются пренебрежительностью к мнению других, считая свои способности выше рядовых. Это приводит к тому, что менее компетентные люди будут оценивать свои способности выше способностей тех, у кого они на самом деле высокие. Эффект также объясняет, почему настоящая осведомлённость в предмете может уменьшать уверенность компетентных лиц в своих силах. Это происходит из-за ложного представления об эквивалентном уровне осведомлённости окружающих.» — и как раз по этой причине говорить «я не смог бы того-то» бессмысленно, люди, как правило, могут всё, что не упирается в физические ограничения организма (реакция, скорость, выносливость), и даже эти ограничения и пределы поднимаются (как показывает советский спорт) тренировками и таблетками. - × × ×
Оно и есть привет от Китайской мамы™. - × × ×
"Люди, как правило, могут всё" ой, тут явно есть какое-то мрачное исключение, типа "стоит только захотеть". - Phil Smirnov
Захотеть люди тоже могут. Различаем же «захотеть» (произвольное действие) и «мочь» (потенциальная способность). - × × ×
А могут и не захотеть. - Phil Smirnov
И что? - × × ×
то, что хотение не всегда поддаётся произвольному контролю, например. и да, йа жевтоне. - Matrёna dentata
Не удаётся захотеть? Т.е. вот вы чего-то захотели захотеть и никак хотеть не хочется? Ну ок, жевтоне так жевтоне. Щячло попячьса, что уж тут. - × × ×
То, что мочь или не мочь - вообще не фактор. Особенно если "можно все". Важно "хотеть", а не мочь. Собственно поэтому мне и не нравится вся эта красивая сказка про китайских мам. По-моему их дети делают то, что хотят их родители, а не то чего хотят они сами. - Phil Smirnov
Для зубрёжки стихотворений я придумал идеографическое письмо, так что не очень тупые-уроды тоже могут преодолевать то, что считают своими пределами. - mindszenty
это, кстати, гораздо более глубокая тема, чем кажется (тут отсылка к эффекту Даннинг-Крюгера). - Matrёna dentata
И что? - × × ×
То, что если не хочешь долбить - не надо. Можешь или нет, это не важно. Соотв. и наоборот - если ты хочешь долбить, тебе ничто не может помешать. - Phil Smirnov
Омг. Спасибо, поржал. - × × ×
а также то, что свыше 9000 прокрастинации на выходе кагбэ намекают нам все одновременно, что долбить долбёжку могло бы оказаться совсем не легче. спасибо сослагательному наклонению за то, что оно не знает истории. - Matrёna dentata
Для этого есть всякие исследования про тренировку willpower, которые конкретными цифрами рассказывают про связь долбёжки, субъективной оценки сложности задачи в зависимости от скилла и прокрастинации. - × × ×
О, а можно про эти исследования с цифрами? - сексистская капелла
Поищу, но не обещаю, так как по ключевым словам нам даже scholar выдаёт ад, а конкретную ссылку я не сохранял. - × × ×
Спасибо в любом случае. Если не получится, буду благодарен за примерные воспоминания. - сексистская капелла
Без цифр есть вот такое про личный опыт: http://prometa.livejournal.com/394201... и много историй про то, что делает с людьми 750words — вроде такой: http://enjoymentland.com/2010... В сколаре я вроде начал находить какие-то долгосрочные исследования, но потом ещё порою в гугл-ридере, там шансов больше. - × × ×
Воспоминания в целом касаются нескольких вещей: 1) willpower — натурально, ментальный ресурс (есть несколько зон в мозгу, которые за это отвечают, там баланс из наград-риска-страданий-внимания, на это влияют серотонин-дофамин), 2) оценка задачи зависит в неравной степени от опыта и от оптимизма (т.е., упрощённо, прозак уменьшает прокрастинацию из-за страха, но увеличивает ошибку при оценивании сроков разработки), 3) люди, которых тренируют не только на решение. но и на выполнение подходов к сложным и невозможным задачам, привыкают точнее оценивать свои силы и не отчаиваться при необходимости двигать горы. Нетривиальные вопросы на интервью появились оттуда же — важно не только само решение, а готовность приступить к нему и проанализировать невозможное. - × × ×
«подходы к сложным и невозможным задачам», tnx - сексистская капелла
«Второй закон Кларка: Единственный способ установить границы возможного — это выйти за них в невозможное.» - × × ×
В оригинале оно точнее: "But the only way of discovering the limits of the possible is to venture a little way past them into the impossible." - xekc@xekc.com
Ага, красиво. Т.е. не столько «выйти», сколько «заступить за них в невозможное». - × × ×
#grind_is_good • #терпение_и_труд - × × ×
совсем недавно толкал мысль, что долбить долбежку это навык, и чем он выше тем больше ты вообще можешь - yofus