urbansheep@gmail.com › Теги: чепвфф

Индеец пишет вот: «Кстати, стараюсь напоминать себе, время от времени, что веб со всеми этими соц.сетями и блогами умрёт на моём веку (да даже и 20-ти лет должно с запасом хватить). Потому что если не умрёт, то это будет означать, что вся наша IT-индустрия что-то сделала не так». (via http://friendfeed.com/indeyet...)
10 марта 2015 в 11:05
Оказалось, что я про это же думал несколько раз с промежутком в три-четыре года, наблюдая эволюцию соцсофтвера (а это в большей степени метафильтр, форумы и жж), и прошёл от убеждённости, что «всё умрёт на моём веку» к уверенности в том, что «устойчивые практики бетонируются». То есть, фейсбук, например, с нами явно не на пять лет, а на все два-три-пять+ поколений. Не как технология, а как общественный институт уже. Френдфид, если присмотреться, тоже такой же общественный институт — но более устойчивый, менее промискуитетный, и потому вырабатывающий лояльность сильнее и крепче, чем всё остальное. • #чепвфф - urbansheep@gmail.com
3 more comments
Минималистичность и «базовость» функций даёт одно из главных ощущений у каждого: умопостижимость. Понятная лента, понятные группы, понятный набор людей, понятные способы войти в сообщество и выпилиться из сообщества, причём с разными гибкими вариантами личного огораживания, которые уменьшают потенциальные зоны для конфликтов, и увеличивают положительное подкрепление. «За всё хорошее, против всего плохого». - urbansheep@gmail.com
При этом большой объём всякого, поиск, теги и группы дают постоянное ощущение «чего-то большего», что ещё можно найти и узнать-поучаствовать. Запускается мягкая версия FOMO — когда ты знаешь, что после того, как ты что-то освоил, будет ещё что-то, будут новые люди, будет новое общение, новые события, которые ты можешь зацепить не только, как зритель, но и как участник. - urbansheep@gmail.com
бетонные устойчивые практики — это хорошо, но так и хочется вспомнить про устойчивые практики телефонных книг. социальные нормы могут меняться, границы возможного могут меняться. массовое внедрение даже примитивных ИИ может всё поменять. (ну а исходный пост вообще больше про технический контекст) - IT'S NOT
Это всё правда, и телефонные книги, и «телевидение убьёт театр и книги», но я действительно больше не про технологию (с её преходящей природой нет причин спорить), а про то, что «постоянное присутствие и выражение в сообществе» стало частью общего мира — неважно, через какой сервис. Это может быть форум неделю назад, жж позавчера, фейсбук вчера и инстаграм сегодня. Социальная жизнь наружу снова стала нормой, вернувшись к «деревенскому» образу жизни «все про всех знают», свойственному малым сообществам. - urbansheep@gmail.com
Пожелтевшие фото, всё такое. Годовщина ЖЖ до сих пор для меня является ноябрьским праздником, а вот годовщины френдфида как единого события так и не вышло за всё время. Прозрачная субстанция интерфейсов, текстов и картинок, которая сразу «как своё».
10 марта 2015 в 07:54
12 февраля 2008, «добро пожаловать в бета-тестеры». #чепвфф - urbansheep@gmail.com
Dear FriendFeed community, We wanted to let you know that FriendFeed will be shutting down soon. We've been maintaining the service since we joined Facebook five years ago, but the number of people using FriendFeed has been steadily declining and the community is now just a fraction of what it once was. Given this, we've decided that...
09 марта 2015 в 19:33
... it's time to start winding things down. Beginning today, we will no longer accept new signups. You will be able to view your posts, messages, and photos until April 9th. On April 9th, we'll be shutting down FriendFeed and it will no longer be available. We want to thank you all for being such a terrific and enthusiastic community. We're proud of what we built so many years ago, and we recognize that it would have never been possible without your support. - The FriendFeed team - urbansheep@gmail.com
19 more comments
(via http://ff.im/1kTIyn) - urbansheep@gmail.com
До девятого апреля. И спасибо за рыбу. - urbansheep@gmail.com
тебе спасибо. для меня всё когда-то началось с http://urbansheep.livejournal.com/1674790... - yole
Да для меня тоже тогда примерно и началось. ) Пост с одним из самых больших показателей «отдача на одну букву текста» за всю мою историю, наверное. ) - urbansheep@gmail.com
Да, Лёш, спасибо, что меня сюда привёл. И многих других. - earlyadopter
А я зарегистрировалась, чтобы читать Неяглова - too busy evaporating
Хорошо, что фрф как был чертежом идеального социального сервиса для говорящих людей, так им и остался. Хошь — бери любую современную штуку для разработки, бери активного пользователя, который помнит, как что-то решалось в фрф, и делай своё *точно такое же*, с подпиской и инвайтами. За пять лет не то, чтобы офейсбучишься, но на сдачу бизнес-класс в самолёте и золотые эппл вотч вполне сможешь себе позволить. • #чепвфф - urbansheep@gmail.com
Я, в силу профессиональных точек зрения, понимаю, как легко этот сервис клонировать, но не менее хорошо понимаю и проблемы всего этого волонтёрско-опенсорсного — для такой истории «отдай код» не работает. В нормальных ситуациях под это нужно организовывать свой траст и некоммерческую структуру, которая это дело кормит и развивает (примерно по этой схеме фандился на кикстартере, разрабатывается и поддерживается британский Ghost). - urbansheep@gmail.com
(+1 к «спасибо, Лёша») - з¹
Спасибо. Я, кажется, тоже после того поста пришёл. - Alex Olshansky
:.( - дофаминатрикс
[+] Скачать директы. - urbansheep@gmail.com
[+] Archive Team знает: http://archiveteam.org/index... - urbansheep@gmail.com
[+] Амнистировал и разбанил мычащих уток и тех, кто казался на них похожим. - urbansheep@gmail.com
А куда собственно теперь податься? - Птица Говорун
На этот вопрос пока нет однозначного ответа. Но есть какой-то процесс, запущенный Димой Неягловым: http://friendfeed.com/save-ou... - urbansheep@gmail.com
+1 thanks indeed - Doppelherz Omega-3
как директы скачиваются? - earlyadopter
Через клио, вместо названия юзера пишешь filter/direct. - urbansheep@gmail.com
спасибо - earlyadopter
Мета-пост про чтение бандой — Potluck - https://www.potluck.it/rooms...
27 июня 2013 в 21:08 с Bookmarklet
Мета-комментарий про Потлак. Потлак симпатичный, но, как и с бранчем, ещё далеко от. Не писать же Джошу про базовые комментаторские свободы, без которых тяжко именно из-за фейсбучно-вконтактовой необратимости и, как следствие, — нет, не большей ответственности пишущих! Вместо этого все забивают на свои и чужие кривые формулировки, а это расхолаживает и «развоплощает» ход дискуссии. ¶ Френдфидовская практика привела публику к педантизму и навыку развития вглубь заготовок-постов. Поэтому часто осмысленные дискуссии спустя какое-то время «расцветают» подробностями и дополненными комментариями. Такого больше нигде пока не умеют. • #чепвфф • #стайность - × × ×
(И дворецкий!) - × × ×
Френдфид все еще самый удобный блочный текстовый процессор. На планшете это чувствуется особенно отчетливо — мысль закончил, отправил абзац текста, сохранил, забыл, пишешь дальше. Не хватает немного для полного счастья Stylish для Сафари или Айкаба, но и так вполне. #чепвфф
14 июля 2012 в 15:11
ThinkBook я по-прежнему люблю, но так как его создатель никак не поймет, хочется ли ему делать OPML или нет, то и TB приходится использовать осмотрительно (потому что экспорт из планшетного приложения в виде текстовых файлов — не самое простое или нетребовательное занятие). - × × ×
11 more comments
А вот если бы к интерфейсу френдфида добавить бэкенд с опмл-импортом/экспортом, то вся эта штука была бы совсем наркотической, как и любой удобный и функциональный предмет. - × × ×
:) - mindszenty
Спасибо за ThinkBook. - ◻◇
Пожалуйста, он очень хороший. ) - × × ×
Френдфид всё ещё самый удобный, аааа. Добавить только к полю «Прикрепить файл или картинку» последнюю опцию «ну, или длиннотекст». Или вот если бы Брет Тейлор на все оставшиеся деньги бы вернул из фейсбука Френдфид, приделал бы его к своему Quip и брал бы денег. - × × ×
А можно для тех, кто с луны, обрисовать ключевые отличия "блочного тестового процессора" от текстового редактора, который умеет многострочные абзацы и отбивки между ними? - 9000
^ Like! - flamebait generator
@9000: Если в двух словах — отличие френдфида от (например) хакпада (или другого он- и офф-лайнового редактора) в том, что: - × × ×
1) Каждый элемент текста имеет конструктивные ограничения: чуть длиннее — коммент схлопнется; порядок блоков туда-сюда двигать не очень просто; первый коммент особый; текст «плоский» — без врезок и цитат; пост без ссылок и картинок не очень; теги не стоит кидать посреди текста. - × × ×
2) Каждый элемент «коммитится» после написания, а не остаётся на листе. При этом его можно исправить, но мизерная добавленная когнитивная цена на процесс «редактировать-сохранить» отбивает желание бесконечно тягать текст туда-сюда. Это упрощает работу пишущего, он работает почти всегда с одной единицей текста — блоком до 500 знаков. - × × ×
Ага, это, значит, такая штука, которая бьёт по рукам слишком увлекающихся (длиннотами, перекомпоновкой, etc). Понимаю, для каких задач это хорошо; мои задачи обычно другие. И снова вопрос про IDE для текстов на естественном языке, где такие ограничения можно было включать-выключать и вообще настраивать / описывать. - 9000
Да, поэтому аутлайнеры, например, хорошо работают с блоками (лучше, чем текстовые редакторы), но френдфид ещё лучше ограничивает эту свободу и отнимает все выразительные средства, кроме своих, довольно эффективных и при этом уникальных в таком сочетании. - × × ×
Френдфид и его заброшенность вполне укладываются в метафору постоянного кочевого фронтира, в котором социальные нормы небольшого общежития — залог выживания, а банхаммер — нормальный бытовой инструмент, наравне с револьвером и дробовиком. Такой себе The Village Шьямалана.
9 июля 2012 в 10:20
Удобное натуральное хозяйство по личному выбору, но при этом без отказа от дешёвой атомной энергии, которая под мэрией себе воду греет с такой эффективностью, что её в городах не видали. Ломается иногда что-то, провода рвутся. А реактор фигачит себе молча. • #соцсети • #чепвфф - × × ×
4 more comments
Спасибо Кубу за напетый мотив — http://friendfeed.com/qub... - × × ×
А мне кажется, скорее интерзона. - Вера Христова
Я не знаю, что такое интерзона. - × × ×
Впрочем, нет, глупость сказала. Просто фронтальная зона. В этнологическом значении. - Вера Христова
Yeah indeed — http://en.wikipedia.org/wiki... - × × ×
Френдфидовские группы на одного автора хорошо работают, когда понимаешь, что одним из главных их плюсов является период остывания, “cooldown” для идей, эмоций и реплик. Перестал требовать от них немедленной отдачи, научился ждать — и тогда только видишь, как оно всё складывается в нужные картины из фрагментов и реплик.
5 апреля 2012 в 19:17
#чепвфф • #берилловая_комната - × × ×
Оказалось, что ничего лучше френдфида (точнее, «формы френдфида») для ливблоггинга так и не нашлось. И для одноуровневых аутлайнов собираемых текстов — эзерпад делает слишком много _транзакций на единицу смысла_, которые оказываются лишними. Я не хочу, чтобы мою реплику прерывали или переписывали до тех пор, пока я её не закончил. Потом можно.
7 марта 2012 в 20:44
И самый современный редакторский интерфейс в мире, который Джош Топольский и компания собрали на The Verge, неуловимо напоминает модерируемый френдфид, с тегами, сборками, пополняемыми сборными документами и пр. #чепвфф • #паттерны - × × ×
Автор должен быть владельцем своего текста (и распоряжаться им до тех пор, пока не сочтёт нужным «отпустить», снять с него владение). В фрф нельзя просто и быстро разбить свой длиннопост на пару абзацев, и нельзя вмешаться в чужой текст, но это всё равно оказывается полезнее и удобнее в работе, чем анархическая модель гуглодокументов или эзерпада. - × × ×
И дело, кажется, в том, что автору требуется некоторое «личное пространство» для маневра, которое никто, кроме него не контролирует, где для него всё предсказуемо, и ничего не требуется контролировать на предмет изменений или нужных правок. Внимание, которое уходит на мониторинг чужих действий, можно освободить под работу над своим куском текста. - × × ×
А группа «Два бегемота» как бы доказывает нам, что будущее соцсервисов для людей (в том числе для простых) — в прозрачных, но непересекающихся группах, где общение становится более откровенным за счёт того, что средний уровень доверия участникам в разы выше.
29 ноября 2010 в 08:58
Группы вокруг человека — это такой формат «личной рекомендации» и личной ответственности за вменяемость каждого конкретного участника, идея клуба, доведённая до абсолюта, позволяющая перестать оборачиваться и ждать троллей за каждым углом. Ощущение свободы и спокойствия, про которое люди, не состоящие в закрытых группах, давно забыли. А всё потому, что в интернетах по умолчанию приходится принимать презумпцию виновности. А в клубе — наоборот, по умолчанию работает презумпция невиновности. В интернетах конфликт воспринимается сначала как нападение. В клубе конфликт — это сначала недопонимание (тут есть оговорки про бойцовский клуб, но всё же). #стайность #паттерны #чепвфф - × × ×
Куб про особенности ЖЖ — «Чем ЖЖ не угодил? Мне не нравится что вывод не сделан. Есть мысли?» — http://friendfeed.com/qub...
30 июля 2010 в 22:21
Здесь пусть лежит просто для того, чтобы потом можно было отыскать ссылку по общему тегу #чепвфф и #соцсети - × × ×
× × ×→×'s feedFrF Patterns
Паттерн шестнадцатый, «Кровавый след» — читать в качестве «личного френдфидика» не только ленту человека, но и его комментарии. И подписываться на них. Попробуйте, кстати.
30 июля 2010 в 16:46
Невозможный для жж паттерн, так как даже с поиском по блогам чтение ленты комментариев не очень удобно, а без ППБ это вообще невозможно. Смотришь на строчку «16411 комментариев, 6 постов» в профайле, и всё. Возможность чтения чужих комментариев — это такой путь к знакомству и социализации. С точки зрения массового сервиса редкий сценарий, но очень удобный для тех трёхсот человек, которые способны этим воспользоваться, а не остаются мечтать об этом, как о недостижимом. #frfpatterns #чепвфф - × × ×
10 more comments
Что интересно, ни в одной современной соцсети, кроме ФБ, этого нет (или я что-то пропустил), зато во всех правильных угц-сообществах (даже в старых, уходящих корнями в мезозой) это есть — все посты пользователя в форуме, поучаствованные темы, все комментарии пользователя в Лепре или на Хабре. Что символизирует. - × × ×
В ФБ, впрочем, этого — как явной опции «прочитать это существо вглубь» — тоже нет. Так-так. - × × ×
+100 про чтение комментов. много лет мечтаю о странице "последние N комментов персонажа", желательно со ссылкой на предыдущую страницу. - 9000
С листалкой! - × × ×
Жаль во френдфиде не видно, кто на чьи комментарии подписан. - Кофе без сахара
а как подписаться на комменты юзера? - Margherita La Vista
Со страницы пользователя можно вверху зайти в его ленту комментариев (кликнув на число всех комментариев), вверху этой ленты будет кнопка «Подписаться на комментарии этого пользователя». - × × ×
спасибо. - Margherita La Vista
Пост 2010-го года, ок. Побуду некромантом. «Невозможный для жж паттерн» — в 2011-м в жж появился friendstimes, в чем-то схожий с этим фрф-паттерном, но по-жежешному менее удобный (на весну 2011; возможно, с тех пор подрихтовали). http://friendstimes.livejournal.com - mellow vibes
Есть такое, да: http://friendfeed.com/urbansh... - × × ×
^ Восстанавливаем связность. :) - mellow vibes
× × ×→×'s feedFrF Patterns
Паттерн пятнадцатый, «Всплывающие ветки». Принцип «всплытия» при обновлении превращает каждый пост в т.н. «сквозной вектор» — не обязательно каждый раз писать новый пост, проставлять ссылки на историю и пр. Достаточно добавить комментарий к старой истории, и вся история со всем контекстом выйдет наружу снова.
18 июня 2010 в 11:54
(На картинке гигантская панда демонстрирует преимущества радужного сквозного вектора перед остальными подходами.) #frfpatterns #чепвфф - × × ×
3 more comments
15.1) Если находишь у других что-то, что связывается с твоими предыдущими записями, добавляй ссылки к себе, а не к другим ссылки на себя. Это менее назойливо, и тебя не будут обвинять в спаме, хотя если адресат тебя не читает, то он всё равно не узнает об этой связи. Если это важно, то написать человеу можно лично. - × × ×
15.2) Добавленные комментарии можно потом удалить, чтобы не было череды печальных «бампов», если только это не то, что ты хочешь показать читателю. - × × ×
У сквозных веток и «всплытия» есть ещё один побочный эффект: они делают время «плоским», схлопывая ось времени примерно вот так: http://www.youtube.com/watch.... В обычных системах хронологическая сортировка гарантирует тебе одинокое путешествие в прошлое. И в случае с форумами это может быть оправдано (наверное; только чем?), а некробамп (поднятие старой ветки комментом) можно считать явлением слоупока (для этого старые ветки и закрывают). У френдфида, с его короткими ветками и более высоким SNR, вечность и единство времени оказываются способом бороться с сиюмоментностью постов в ленте. Всё слабое уходит в прошлое, всё интересное остаётся сверху. Во фрф, кажется, как нигде нарушается четвёртый закон термодинамики «г$&@# не тонет». Здесь оно таки тонет. - × × ×
Древний движок phorum по умолчанию работал именно так. И imho именно благодаря этому режиму вокруг некоторых форумов на этом движке формировались устойчивые тусовочки. Для профессиональных форумов он не очень подходит, а для общения на повседневные темы - идеально. - ǥrǝeƨhⱥ
Безумный UX-проект на группу человек в пять: сесть на выходной в переговорке и совместить лучшее из форматов обсуждений в фрф/фейсбуке и жж. (А также с хабра, дёрти, лепры и форчана, а ещё немного с лукэтми.) (См. также про вордпресс и удобные блоги http://ff.im/2zfJe)
13 апреля 2010 в 14:17 с Twitter
Real-time-обновление комментариев, лайки для постов и комментариев, которые даже в снобе появились. #паттерны #чепвфф #нужные_вещи - × × ×
61 more comments
Уменьшение/исчезание юзерпиков. - × × ×
Подсветка поучаствованных веток. - × × ×
Подсветка активности и диаграмма обсуждения (например, как результаты поиска по странице на скроллбаре в хроме). - × × ×
Однострочно-двустрочная форма ввода, как в фрф, позволяющая быстро писать и быстро отвечать. - × × ×
Авто-компинг (приведение к небольшому размеру) картинок, со ссылкой на полную версию (как на форчане) либо внутрь ветки. - × × ×
Медиа-ревью — панель со всеми картинками/музыкой/внешними ссылками из всех веток, чтобы можно было отдельно просмотреть. - × × ×
? Как сделать удобный трединг/нестинг? - × × ×
Список трекбеков в кратком виде (списком ссылок/заголовков, а не «комментариями»). - × × ×
Быстрое прикрепление медиафайлов (как в лепре) к посту/комменту отдельным пунктом, без этих долбаных img src="". - × × ×
«Этот коммент сосёт» — скрытие треша, как на лепре. И hide (как в фрф, но для комментов тоже)/block (как в фб, но лучше и гибче). - × × ×
Уменьшение/исчезание в зависимости от like/dislike? - Гора Кьяльфедль
Да, примерно так. - × × ×
По описанию получается продвинутый фрф, располагающий к спорам и обсуждениям. Или упрощенный гугл вейв. - Гора Кьяльфедль
Ну да, странно было бы ждать здесь появления маневрового локомотива, если честно. - × × ×
Ховер-профайл как в фрф (а не как в жж — меньше данных, быстрее). - × × ×
Ховер-глубина как на хабре (подсветка уровня/глубины комментария и его положение в иерархии). - × × ×
Всего одна ссылка (в начале списке) и кнопка «Добавить комментарий» (в конце) — как в фрф, и не как в жж. - × × ×
Lvl.2: базовое форматирование b/i/s, как в гугл-токе (правда, вечная проблема «парсер лох»). - × × ×
Lvl.2: «Прокомментировать постом» — механика ответвлений, которую кроме яру я пока не видел нигде, и в яру она оставляет желать лучшего, но это всё равно лучше, чем ничего. - × × ×
Lvl.3: «Контекст/диалог»: если отвечают не тебе, но ты подписан на комменты, то присылать письмом не отдельные комменты по кусочкам, а сразу последние три-четыре комментария в обсуждении (почти как в жж, но аккуратнее и реже; ясно, что это делает сложным вклинивание в разговор внешним людям, но надо тестировать на кошках). - × × ×
Схлопывание веток так, чтобы можно было узнать, сколько там реплик (как в фрф) и кто там (где-то видел список участников, похожий на снобовские), с открытой первой и последней. - × × ×
^^^ притом, если участников много, в списке показывать в первую очередь френдов читающего. - 9000
Ага, важное напоминание, спасибо. - × × ×
Обрезать очень длинные реплики в списках/оглавлениях (more..., как в фрф и фб), раскрывать аяксом по клику, и полностью их выводить при просмотре ветки целиком. - × × ×
возможно, "подклейка ветки" a la форумы: особый тип коммента, подвёрстывающий ссылку на другое обсуждение (пост или тред), так же раскрываемое аяксом по месту, как если бы это был обычный тред. минус: неясно, распространять ли на такую ветку эффекты подписки на комменты к посту (или лайков). возможно, желающим следовало бы отдельно залайкать такой коммент для этого. - 9000
Ага. Но довольно сложная механика, всё-таки. Полезно, но это тоже Lvl.3. Вообще, это всё история про то, что внутренние обсуждения должны быть меньше увязаны с урлами, но при этом возможность сослаться на любое обсуждение технически обязана присутствовать, чтобы обсуждения плодились и размножались. - × × ×
А про «сесть на выходной» что-то будет? :0) Я бы поучаствовал, при этом могу контрибьютнуть переговорку на Бауманской с доской, кофемашиной и большим телевизором. - Tyoma Kazakov
Не знаю, пока, вроде, кроме тебя никто не проявлял интерес. :) Про себя не уверен, но, наверное, в каком-то составе бы поиграл в это. Надо подумать про эти выходные, может, Ушки к нам вернутся. - × × ×
Ну, прототип можно кем-нибудь закодить, наверное — утащить пару длинных тредов у Лебедева в жежешечке, и ага. Но сам по себе прототип не очень важен, по-моему — это же всё мелкие, итерациями добавляющиеся штуки. Сделали, посмотрели на ключевые кейсы в боевом режиме, откатили. И т.д. - × × ×
@urbansheep Вот только кодить с самого начала придётся очень аккуратно, как и базу проектировать. Что бы такой функционал не лёг от тысячи пользователей. - рептильный дом
я в принципе готов поучаствовать. правда, меня интересуют не столько идеальные сферические комментарии, сколько соответствие великолепия и задачи (или там экологии). т. е. мне интересно было б несколько скетчей вместе с несколькими соображениями про то куда они. - вприпрыжку с кладбища
@blacklion: честное слово, проектировать базу должны чуть-чуть другие люди. А под «кодить» мы тут пока понимаем, кажется, больше proof of concept для интерфейса — дальше каждый блок фич можно уже разбирать девелоперами на части и думать, как собрать непадкий бэкенд. Я-то в первую очередь про интерфейсы всё же, с реализацией мне всегда помогали умные товарищи, а я им задаю глупые вопросы вечно. - × × ×
Куб, мне не особо нужны сферические комментарии, мне хочется улучшить свои места социального обитания (сейчас это жж и фрф). Понятно, что парни в жж/супе огнеупорные и бетонные, но попробовать-то стоит. Да и кроме них сам прототип может живых людей подтолкнуть на новые сервисы, куда мы и мигрируем, как лосось на нерест, после френдфида. - × × ×
а, ну то есть ты прямо по месту, думаешь как улучшить именно жеже и именно френдфид. подумаю над такой постановкой. - вприпрыжку с кладбища
@qub: Ну, мы говорили про социальные комментарии в подробностях и про identity hubs в 2005-м, а через полтора года вышел Disqus (и Intense Debate), и гугл подошёл к этому identity hubs как нельзя ближе, а сейчас почему бы не собрать то лучшее, что набралось в интерфейсах, и не слить его в какой-то пруф-код или хотя бы текст. Мне не хватает знания матчасти, поэтому я уверен, что более умные люди, читающие этот список выше, скажут, что нужно добавить в незаметную механику обсуждений, чтобы стало проще, и фичи новые не лезли в глаза, а помогали. - × × ×
@romanovskis: не-не, «новыми способами коммуникации» пусть вон парни из гугл-вейва занимаются, а я пас. Мне просто удобно, когда новые комменты сразу появляются и видны, без рефреша. И когда много букв на странице помещается и листать не надо много. И когда кнопка одна всего. И когда видно, кому я отвечаю, а не приходится юзернейм руками вбивать. - × × ×
т.е. хочется объединить быстрые и медленные коммуникации (в одно "облако")? - 50 оттенков кошкости
"чтобы стало проще, и фичи новые не лезли в глаза, а помогали" - изменяемая геометрия пространства? - 50 оттенков кошкости
Нет, мне не нужно «одного облака» или «четвёртого измерения». Мне бы мусора поменьше, осмысленного побольше, и чтобы всё это не требовало долгих часов на пролистывание жалкой сотни комментов. - × × ×
Я думаю идеала нет и ненужно. Лучше провести анализ и классификацию разных нюансов реализации. А главное, анализ функциональной ценности и целесообразности того или иного решения. Где нужна древовидность? Где важно автоматическое появление без рефреша? Где реально нужно рейтингование, где достоточно только «+» или только «-» или вообще лучше без него? Недавно изобрёлся ещё один формат: комменты первого уровня отличаются визуально от остальных и сортируются либо по рейтингу либо по дате последнего ответа внутри треда — по аналогии со структурой вопрос-ответ-коммнтарий на stackoverflow только для ведения дискуссии. - ur001
Для анализа и классификации как раз создаются библиотеки шаблонов и решений, про остальное понятно, но мой пост — про общие обсуждения на разные темы. Жж-формат, собственно. - × × ×
"Недавно изобрёлся ещё один формат..." кхм, я смотрю, кто-то произвел на свет "первую производную" форума. всё идет по спирали. всё идё по круглой, MF, спирали. всё мы видим тоже самое, только под другим углом, т.к. планета передвинулась в пространстве, а "горизонт события" как был на месте, там и остался. переизобрели заново чаты (твит), переизобрели рассылки (твит) и т.д. а давайте писать сначала комментарии, а потом уже синтезировать пост, чтобы знать собственно о чем это говорили.</ночной бред> - make some noise
какже человечеству скучно наедине с собой, какже оно пытается изо всех сил, выпрыгивая из штанишек, себя развлечь...</done> - make some noise
@alterego: пожалуйста, воздержитесь от комментирования, скажем, на следующие полгода. Соотношение сигнал/треш в ваших комментариях резко упало. Спасибо. - × × ×
@urbansheep, "облако" - это в том смысле, что в нем уже трудно различить, где быстрые, а где медленные коммуникации, а не про "насыщенность мусором" - 50 оттенков кошкости
@urbansheep я правильно понял — цель идеальная обсуждалка для жж — такого места где все и обо всём? - ur001
Да, примерно так. - × × ×
(хочу участвовать) - Phil Smirnov
о чо я пропустил пока медитировал под черниговом! супер-интересно и была когда-то куча размышлений на эту тему. завтра попытаюсь разархивировать из дальних частей мозга/записных книжек (если вопрос по-прежнему обсуждается, а не завял) - обречённый зверёк¹
Если пригласите, будет спасибо. - Долбороб и Топорщица
Возможность повесить все это добро на пользовательский домен. - углы «Исимуры»
+ Убрать пользователя с глаз долой (быстрый бан, tweet-лист) — http://friendfeed.com/urbansh... - × × ×
+ Куб, 2009 про «чем ЖЖ не угодил» — http://friendfeed.com/qub... (больше про содержательно-отношенческие, чем интерфейсные, но сюда же, в контекст) - × × ×
+ Кукуц, «Сделать лучшим этот комментарий» — http://friendfeed.com/kukutz... - × × ×
Если в эти выходные, то я приеду. Было бы круто. Вообще, я бы коллективно поговорила про суперсервисы и ближайший шаг - Prometa
это тред 2010-го года - Michael Bravo
Точно. А ну и что - все равно ничего не появилось - Prometa
После этого треда у меня было примерно шесть разных длинных обсуждений, часть из фич пошла в сервисы, но все небольшие группы неизбежно застревают на фазе «ок, какой-то форум мы сделали, а дальше зачем мы нам?» Интерфейсное развитие ради самого инструмента не нужно и не происходит, и каждая развитая система замирает. Т.е., условно, жж внёс что-то своё и замер, лепра внесла что-то своё, и замерла. Из тех, кто более-менее движется в новое, только ВК/ФБ/Г+, плюс новые стартапы и приложения. - × × ×
Это потому, что в обсуждательном ресурсе главное — участники, тусовка, которую трудно собрать. Интерфейс же почти не важен, вспомним форумы 90х. Интерфейс развивается доброй волей создателей, которой хватает ненадолго. - 9000
ivant со товарищи где-то здесь (в Пало Альто типа) сейчас ваяет новый чатик с закрытыми кругами, чтобы вести разговоры с интересными людьми, будучи уверенным, что слова не уплывут наружу. Каждый разговор, будучи направленным на конкретного человека, остаётся «публичным» для пересечения кругов контактов обоих собеседников, но вступление в разговор каждого следующего сужает круг до взаимного пересечения кругов всех участников. Он про это на позавчерашней местной френдфидовской тусовочке рассказывал. http://closedcircles.com/ называется. - earlyadopter
Указанный чатик я имел счастье наблюдать. Наверное, он решает чьи-то проблемы "поболтать, не боясь за NDA", но, увы, не мои. Они там выкатывают много хорошего, что можно бы перенять — например, подсветку тредов в плоском на вид диалоге. - 9000
Я его посмотрел, понял, что у меня профдеформация и я не могу найти применение сервису без знакомых людей и без интерфейса, и как-то не стал вгрызаться. Опять же, чатик — слишком быстрая форма обмена, мне оно не очень близко. - × × ×
Нужные вещи: Что должно стать с моим вордпрессом (жж), чтобы мне было в него не противно писать? — Май 2009
4 мая 2009 в 12:25
1. Быстрый постинг, здесь и сразу, с морды и с любой страницы. - × × ×
14 more comments
1. Моментальное редактирование. Лучше — на уровне абзацев. - × × ×
1. Никакой перезагрузки страниц при редактировании. Обязательно сохранять черновики, и при этом не трогать опубликованную версию. - × × ×
2. Одно-два поля, остальные — свернуты, пока не понадобились. - × × ×
(Необязательное вообще) 3. Контроль над пингом в агрегаторы (чтобы яндекс и гугл не стукались в мой пост, пока он не дописан). - × × ×
4. Быстрые комментарии и лайки-реакции в других блогах. - × × ×
Теперь вопрос: что из этого мы можем получить уже сейчас, просто перекрутив шаблон, как надо, и кто бы хотел этим заняться на досуге, для счастья нас всех? - × × ×
Часть ответа: http://en.blog.wordpress.com/2009... - × × ×
сугубое имхо: вменяемый движок (с ВМЕНЯЕМОЙ админкой, WP-шная сейчас как-бэ не очень) на шустром серваке, правильный и нэйтивный для ОС клиент, возможность быстрого поста из виджета и с морды (на манер Френдфида), с аттачем картинок, линков и тегов, не помешала-бы возможность социализации (представьте сеть standalone-блогов с фичей френдования и френдлентой like ЖЖ :) - Sergey Sidoruk
Да, я-то её представил года четыре назад, а до того (ещё года за три) её представили себе другие, более опытные ребята. Система федеративного френдования придумывалась и делалась в частности в НПЖ, ага. - × × ×
френдование можно делать через google social bar; правда, Гагин пробовал и говорит, что это пока не для людей - Michael Bravo
@mbravo я тоже пробовал и присоединяюсь - Michael Yakovis
#чепвфф - #нужные_вещи - #будущее_мидий - × × ×
Три года прошло, а воз и ныне. - × × ×
"ты не репрезентативен" (ц). Попытку сделать быстрый постинг отовсюду + редактор последних реплик сделал G+. С черновиками пока никто не разобрался толком. Не говоря о хитром структурировании типа поабзацного. - 9000
Г+, вообще-то, потому и становится местом обсуждений для всех, кому в фейсбуке с его однострочными статусами без редактирования тесно. Поабзацность и в г+ и в фб моделируется комментами, хотя и в том, и в другом научились поддерживать переводы строк внутри комментов (великий прогресс!), так что два-три абзаца в комменте не выглядят стеной текста. - × × ×
Паттерны: Не помню, когда и с кем (м_ари? лёха?), в разговоре про гайп-моду вывели старый-новый скилл: жить интересно, но under the radar. Невидимки.
4 марта 2009 в 21:27 с Twitter
по духу скорее мое, чем лехино, я бы подписалась, но разговора такого не помню - минерал головаболит
28 more comments
Это из старого, но не совсем, 2006, по-моему всё же с тобой и sonofadoormat (ещё может быть это моя ложная память о разговоре с вами — я довольно много разговариваю с людьми в их отсутствие, как выяснилось тут недавно). • #паттерны • #trendtaste • #схватил_за_мозг - × × ×
лайкнул именно за ложную память - Видение коров
да, могло быть. это даже больше @sonofadoormat, чем мое - но тогда это должно быть пораньше, 2004. - минерал головаболит
ай гейт ю! - Phil Smirnov
Генри Гамильтон гейтс ю бек, Фил. - × × ×
@mama1ari: мы с вами только в январе 2005 познакомились, прости. Our history doesn't date back that far. :) - × × ×
like "я довольно много разговариваю с людьми в их отсутствие, как выяснилось" ¶ особенно нравится, что запонминаешь не только свои реплики, но и их ответы :) - earlyadopter
Ну так ведь диалог же ради общения с людьми и их идей-мнений, а не чтобы поговорить про своё, поэтому смысла запоминать свои реплики нет, я их и так большинство знаю. А вот чужие реплики как раз если интересные, то и запоминаются ярко. Даже если это всё лишь внутренние истории. Ну, и память у меня нелинейная, достраивает-наслаивает прошлое то и дело, преподнося как старый опыт. (См.также: http://friendfeed.com/e...) - × × ×
Ну, и см. также про клонирование любимых собеседников (или про психомодели, кому как нравится), 2002: http://urbansheep.livejournal.com/341429... - × × ×
да, посмотрела по записям - 2005. сразу после этого у меня пошло так плотно, что кажется, что прошло лет десять. в общем, неважно: если это разговор с отсутствующими нами, то реконструкция идеальная, это точно-точно были наши идеи до весны 2005. - минерал головаболит
(думаете, это возрастное?) - Done Is Done
Которое «это»? - × × ×
"старый-новый скилл: жить интересно, но under the radar." - Done Is Done
Не уверен, мне кажется, что скорее «фазовое». Т.е. при достижении определенного количества знакомых, уровня известности в узких кругах и реакции сообщества на твои поступки, наступает состояние потребности в «невидимости», чтобы внешнее не отвлекало и не мешало. Для этого можно куда-то уехать, можно просто игнорировать ненужных людей («сами уйдут»), или активно ограничивать круг общения. В том разговоре мы во второй или третий раз возвращались к идее Gated Community, отметали её и думали про клубную систему общения поверх обычной жизни (к чему всё, в каком-то смысле, и пришло). - × × ×
(а потом что-то происходит такое и ты на это уже не обращаешь внимания. или не происходит и всё ещё эта задача актуальна?) - Done Is Done
М... Сложно сказать, можем спросить у мамы ари. В моей вселенной происходит или прогиб «принять всё, как есть, и не обращать внимания», или скилл нарабатывается, и человек спокойно живёт своими желаниями и строит какое-то небольшое мировое господство, общаясь с внешним миром, но не привлекая его внимание. Как Корейко. - × × ×
к трем комментариям над этим: не возрастное точно, для меня и для sonofadoormat это вполне постоянная линия, с подросткового возраста. это плюс "невовлеченность ни в одну группу/иерархию/секту/движение в качестве внутреннего участника, везде позиция дружелюного приближенного наблюдателя с правом выбора дистанции и неучастия в иерархии". а с весны 2005 до осени 2006 у нас просто был период настолько сильных проблем, что все стало неважно, восприятие сузилось и все касающееся внешнего круга ушло на самотек. - минерал головаболит
и в отрыве от наших обстоятельств: все в комментарии, заканчивающемся "как корейко" - 100% да. строим небольшое мировое господство внутри устраивающей нас очерченной линии, по линии забор, по возможности серый и не привлекающий внимания, папарацци на вертолетах will be shot and survivors will be shot again. - минерал головаболит
Интересно… вот рассказываете и я всё это на себя проецирую. У меня точно то же самое. Всегда списывал это на свою базисную интровертность. Наблюдаю со стороны — да, но навешанная сверху экстравертивность при этом тянет знакомиться с разным новым. Постоянно веду внутренние диалоги воспринимая их на очень близком к окружающей реальности уровне (близкие часто ловят на том, что я куда-то провалился и мимика выдаёт, что я с кем-то разговариваю). Бывает ложная память о событиях… - indeyets
… А бывает и наоборот проецирование событий в сон с повторным переживанием и уже возникает вопрос: а было ли это или было только во сне? - indeyets
И на выходе: тщательный разбор событий/разговоров, волнообразная потребность в общении (от острой потребности, к неприятию), поиск трендов, дистанцированность от окружающих при внешнем соблюдении приличий, наличие круга близких людей с особым «допуском»… - indeyets
@indeyets, интересная тема, да. я так обнаруживала спустя годик после закончившегося романа, что весь этот год роман не продолжался на самом деле и все мои подробные разговоры с тем человеком - в реальности не были. или в длительное отсутствие любимого - он возвращается, а я не рассказываю, что было в это время. а потом как-нибудь всплывает "а помнишь..." - "нет, меня же не было тогда" - "как это? я помню, как мы обсуждали и как ты реагировал" - минерал головаболит
Здесь где-то кроется новый жанр рассказов о том, «чем мы с тобой занимались, пока ты был в командировке, а я в отпуске»... Т.е. я вот подозреваю, что копии меня живут как минимум с парой знакомых людей, и ещё примерно с десяток разных у малышей, которые со мной не знакомы. И вот пообщаться бы с теми «копиями меня» я бы был совсем не прочь, так как они живут какой-то очень своей жизнью. У них явно есть интересные истории. - × × ×
Заходил Урбаншип. Оба. Все трое. - Based on real people
у меня когда-то была пиратская копия, но я почти ничего не понимал из того что он говорил. - xekc@xekc.com
Думаю, что даже те, кто сами копировали, не всегда их понимают. А уж когда копия с копии — там вообще одно название! - × × ×
#избранное - × × ×
(10 апреля 2012) Ох, fast forward на три года вперёд, и всё только стало актуальнее. Френдфид-дискуссии с друзьями из разных частей спектра ничему не перебить, пожалуй. #чепвфф - × × ×
Всплыло. #radical_transparency - × × ×
Две добрые ссылки в интерфейсе — «больше не читай меня, спасибо» (отписка людей от себя), «тебя нет и никогда не было, пока!» (блок) Очень бережет нервы.
14 июля 2008 в 10:25 с Twitter
ubs прекрасен в своей мизантропии ) Like, like, like! - Звери-контрибури
5 more comments
@jinger, ubs вообще прекрасен! "ох уж мне эти толпы поклонников!" ))) - Лучшая девушка в СССР
*присоединяется к толпе* - Тио
интерфейсно избыточно. объединить под кнопкой hide :) - 9000
#чепвфф - #frfpatterns - #паттерны - #соцсети - × × ×
"Удалить эту страницу из интернетов", да-да. - CES & nootropics
@9000 бинарность интерфейса не всем подходит, особенно если имярек вышел из подростково-категоричной фазы жизни - A. T.
И неожиданно оказывается, что добавлять ссылки в делишес, писать в тамблер и твиттер — такой кайф! Магия обратной связи и единства.
28 февраля 2008 в 22:57 с Twitter
Очень да. Благодаря ff (лучше) заработали и все остальные сервисы. - mindszenty
#чепвфф #frfpatterns - × × ×