urbansheep@gmail.com › Теги: избранное

Большому городу море уважения, а авторам.. Даже непонятно, чего именно, но всякой разной благодарности и симпатии. И уважения тоже, конечно же. - × × ×

«Я любила кусать малышей. Они орали как резаные, этот звук мне нравился, и я не могла понять, почему нельзя этого делать. Вокруг становилось так прекрасно — дети орали, воздух наполнялся чувствами окружающих». - × × ×

Про «Обнимать!»: «Когда Темпл Грандин была маленькой девочкой, она мечтала о волшебном аппарате, который мог бы нежно ее об нимать, — у аутистов время от времени возникает необходимость срочного и полного тактильного контакта с миром. Впоследствии она сконструировала для себя «обжимную машину»: устройство, имевшее две тяжелые деревянные боковины, обшитые изнутри толстым слоем ватина и прикрепленные к длин ному, в человеческий рост, основанию, имевшему V-образную форму.» - × × ×

Про Внутреннюю Монголию: «60-летний британец Айзек, самостоятельно диагностировавший у себя синдром Аспергера, поначалу производит впечатление скорее сотрудника, чем жильца Бейт-Шемеша. Айзек с детства испытывал сложности при взаимодействии с людьми. Так, лет в десять он до крови разбил себе голову, но не смог обратиться за помощью к матери: его боль была частью его собственного внутреннего мира, с которым мир внешний никак не пересекался.» - × × ×

мне кажется, или «MUST READ» ≈ «все там будем» в данном контексте? - обречённый зверёк¹

Нет, напротив. Это важный слой жизни, про который мало кто из «незадетых» людей знает, а аутистичный спектр — он гораздо шире, чем кажется снаружи, и этот материал — первый на моей памяти случай, когда истории показывают устройство этого самого другого мира. Его разнообразие и в то же время отличие от мифической «нормы». - × × ×

хм. может, я немножко аутист конечно. но мне казалось, что те цитаты, которые ты выбираешь — они в принципе «про нас» (при том, что я понимаю, что это скорее гордыня). был помнится тредик про синдром аспергера, где все читали определение из википедии и радостно верезжали me too! - обречённый зверёк¹

Я это и имею в виду под словами «спектр гораздо шире, чем кажется». Но это не обязательно «про нас», скорее, «про других нас» — в тех разных видах, которые бывают в природе, и требуют знания и понимания. (Мой пост в урбаншипском блоге про «неумеющих забывать» — он, типа, в большой части про меня самого, там, где между строк и про «невозможность забывать и неумение прощать».) - × × ×

(ох да. тот пост меня вообще убил четыре раза) - обречённый зверёк¹

Очень огорчает, то что в этом вопросе Россия безумно далека от развитых стран. Моя бабушка 50 лет занимается детьми с отставанием в развитии. По ее словам, сейчас всем выгодно держать детей в интернатах, так как появляется возможность осваивать много денег, которые выделяются на их содержание. Высококлассных специалистов не хватает, литературы по данной тематике тоже. Когда моя бабушка пришла с рукописью своей книги в одно издательство, то ей предложили опубликовать книгу при условии, что автором будет указан другой человек. Видимо, так у нас получают научные звания. Как это по-русски :( - Andrej Gaevskij

урбаншип, а дайте, пожалуйста, ссылку на ваш пост. тот, который @zverok "убило четыре раза". - millering

пытался найти "тот пост в урбаншипском блоге", не получилось. поделись ссылкой, пожалуйста - Деридум

http://friendfeed.com/urbansh... - обречённый зверёк¹

А нужны ли тебе друзья, которым не нужна от тебя правда? - Ivan

Мои последние десять лет жизни стали уроком именно в том, что проблемы не в правде, а в контексте и в том, кто и как эту правду доносит. Всякие банальные слова про уважение-внимание-понимание — это сюда как раз. Некоторые крайние случаи бывают построены на желании избегать фактов, и на запросе «не говорите мне о том, чего я не хочу слышать». И если каждый заранее предохраняет другого от обиды, стресса и реальности, то начинается эрозия искренности и степфордские жены. Но это не значит, что всегда нужно принудительно кормить людей правдой. 1) Обычно они уже в курсе, 2) поэтому насильно нужно кормить только сверхважными штуками, 3) погладить жертву по горлу при этом не мешает — глотать ей будет все равно противно, но хоть немного проще. #избранное - × × ×

спасибо, это то, что я уже долго и безуспешно пытаюсь сама сформулировать по этому поводу. - Arista

Интересно, что если упомянутые первопроходцы на самом деле — трепачи и неумехи, то фенотипические признаки их деятельности останутся теми же. Вот строившие коммуны хиппи тоже были совершенно уверены в наступлении анархо-деиндивидуализированного общества, а дошедшие до нас ценности той эпохи прямо противоречат их мыслям. И они сами, и их герои и гении в результате стали индивидуалистами с какими-то тонкими, уже потерянными институтами социализации. Ваш средний инноватор может быть непонятым гением, но может быть и кретином. - Неягл☀в

Да и само множественное число — «первопроходцы» — тут не очень обосновано. Воспринимать их (нас?) как группу можно будет только ретроспективно, сейчас для этого нет оснований. Как только один первопроходец что-нибудь первопройдет, остальные первопроходцы немедленно начинают выклевывать ему печень, используя все способы коммуникации, находящиеся в их распоряжении. - Неягл☀в

@ay4: и чего? - × × ×

Здесь был комментарий макивары, который, по-моему, означал «только что Дмитрий Неяглов написал самоиллюстрирующий коммент о том, как одни делают, а другие приходят за ними и начинают клевать им печень в комментах». - × × ×

<капитан очевидность on> думаю, что это мискоммьюникейшн. ay4, думаю, самоидентифицируется в этом контексте с первопроходящими. имея в подсознании хотя бы "я первопрошел TEDrussia". и попытался сбросить сюда свои ассоциации из этого (или сходных) опытов. которые, возможно, не легли точно в контекст ваших (убса и сартака) тончайших взаимопдкалываний - но от этого не перестают быть релевантными и интересными, если со стороны. - минерал головаболит

Я как раз указал, что идентификация здесь невозможна. Нет никакого внешнего признака, по которому пионера можно отличить от неудачника, а дела пионера — от дел неудачника. Примером невнешнего признака может служить литературный вкус Белинского, который хрестоматийно отделял ретроспективные зерна от ретроспективных плевел (в отличие, например, от Пушкина). Я не клюю и не клевал никого в печень. И тем более не причисляю себя к инноваторам — ни в одной области деятельности. - Неягл☀в

циолковский писал научный бред, но любым мы его не за это, примерно так. но исторические примеры тут - оксюморон, выдают не туда направленный вектор мышления. людям, которые хотят поговорить о самоощущениях инноваторов, надо дать смотреть друг на друга и в будущее, а ты мешаешь, показывая прецеденты и взгляды со стороны. незапрошенный метаанализ = троллинг. так что реквестую разговор об этом в другом месте. мне - интересна описанная тобой проблема. урбаншипу - тут и сейчас - явно нет. - минерал головаболит

Есть еще такая категория как перманентные революционеры, ага - nazer1

(мама ари только что провела незапрошенный мета-анализ, предположила, что урбаншипу эта проблема не интересна, сейчас прочитает мой коммент и скажет «черт, опять я чё-то ляпнула, прости, ухожу, ухожу» — а мы её поймаем за хвост, и скажем, чтобы оставалась. :) - × × ×

Мне интересен этот взгляд (он имеет внутренний смысл), но непонятно, зачем вообще нужна идентификация. Вернее, для тех, кто хочет покататься на волне (инвесторы, менеджеры) — понятно, это вопрос потери денег. Но с точки зрения истории и с точки зрения развития человека (вот отсюда я смотрю обычно), важны события, идеи и изменения. Трепачи и неумехи тоже остаются в истории, и влияют на будущее. У них свой жанр просто. - × × ×

метаанализ: нету у меня хвоста!!!111 - минерал головаболит

ubs, ну в идеальном мире был бы идеальный счетчик реальных вкладов, и потомки могли бы открыть ведомость и посмотреть, кто пахал, а кто обильно коммуницировал и вызывал дождь модными заклинаниями. хотя и это фиг оценишь - вот при разговорах "двойную спираль открыл крик, а уотсон просто был рядом как хороший администратор, грантодоставатель, организатор и коннектор-пиарщик" я ржу истерически; меж тем действительно есть и масса трепачей, неумех, гениев самопиара, засирающих любую поляну куда быстрее, чем что-то на ней делающие, и идеального мира, где все получат посмертной славы по плодам своим, таки хочется. ну так, в интимных мечтах. вслух, конечно - всем нам пофиг, был бы фан в процессе. - минерал головаболит

Это из старого, но не совсем, 2006, по-моему всё же с тобой и sonofadoormat (ещё может быть это моя ложная память о разговоре с вами — я довольно много разговариваю с людьми в их отсутствие, как выяснилось тут недавно). • #паттерны • #trendtaste • #схватил_за_мозг - × × ×

лайкнул именно за ложную память - Видение коров

да, могло быть. это даже больше @sonofadoormat, чем мое - но тогда это должно быть пораньше, 2004. - минерал головаболит

ай гейт ю! - Phil Smirnov

Генри Гамильтон гейтс ю бек, Фил. - × × ×

@mama1ari: мы с вами только в январе 2005 познакомились, прости. Our history doesn't date back that far. :) - × × ×

like "я довольно много разговариваю с людьми в их отсутствие, как выяснилось" ¶ особенно нравится, что запонминаешь не только свои реплики, но и их ответы :) - earlyadopter

Ну так ведь диалог же ради общения с людьми и их идей-мнений, а не чтобы поговорить про своё, поэтому смысла запоминать свои реплики нет, я их и так большинство знаю. А вот чужие реплики как раз если интересные, то и запоминаются ярко. Даже если это всё лишь внутренние истории. Ну, и память у меня нелинейная, достраивает-наслаивает прошлое то и дело, преподнося как старый опыт. (См.также: http://friendfeed.com/e...) - × × ×

Ну, и см. также про клонирование любимых собеседников (или про психомодели, кому как нравится), 2002: http://urbansheep.livejournal.com/341429... - × × ×

да, посмотрела по записям - 2005. сразу после этого у меня пошло так плотно, что кажется, что прошло лет десять. в общем, неважно: если это разговор с отсутствующими нами, то реконструкция идеальная, это точно-точно были наши идеи до весны 2005. - минерал головаболит

(думаете, это возрастное?) - Done Is Done

Которое «это»? - × × ×

"старый-новый скилл: жить интересно, но under the radar." - Done Is Done

Не уверен, мне кажется, что скорее «фазовое». Т.е. при достижении определенного количества знакомых, уровня известности в узких кругах и реакции сообщества на твои поступки, наступает состояние потребности в «невидимости», чтобы внешнее не отвлекало и не мешало. Для этого можно куда-то уехать, можно просто игнорировать ненужных людей («сами уйдут»), или активно ограничивать круг общения. В том разговоре мы во второй или третий раз возвращались к идее Gated Community, отметали её и думали про клубную систему общения поверх обычной жизни (к чему всё, в каком-то смысле, и пришло). - × × ×

(а потом что-то происходит такое и ты на это уже не обращаешь внимания. или не происходит и всё ещё эта задача актуальна?) - Done Is Done

М... Сложно сказать, можем спросить у мамы ари. В моей вселенной происходит или прогиб «принять всё, как есть, и не обращать внимания», или скилл нарабатывается, и человек спокойно живёт своими желаниями и строит какое-то небольшое мировое господство, общаясь с внешним миром, но не привлекая его внимание. Как Корейко. - × × ×

к трем комментариям над этим: не возрастное точно, для меня и для sonofadoormat это вполне постоянная линия, с подросткового возраста. это плюс "невовлеченность ни в одну группу/иерархию/секту/движение в качестве внутреннего участника, везде позиция дружелюного приближенного наблюдателя с правом выбора дистанции и неучастия в иерархии". а с весны 2005 до осени 2006 у нас просто был период настолько сильных проблем, что все стало неважно, восприятие сузилось и все касающееся внешнего круга ушло на самотек. - минерал головаболит

и в отрыве от наших обстоятельств: все в комментарии, заканчивающемся "как корейко" - 100% да. строим небольшое мировое господство внутри устраивающей нас очерченной линии, по линии забор, по возможности серый и не привлекающий внимания, папарацци на вертолетах will be shot and survivors will be shot again. - минерал головаболит

Интересно… вот рассказываете и я всё это на себя проецирую. У меня точно то же самое. Всегда списывал это на свою базисную интровертность. Наблюдаю со стороны — да, но навешанная сверху экстравертивность при этом тянет знакомиться с разным новым. Постоянно веду внутренние диалоги воспринимая их на очень близком к окружающей реальности уровне (близкие часто ловят на том, что я куда-то провалился и мимика выдаёт, что я с кем-то разговариваю). Бывает ложная память о событиях… - indeyets

… А бывает и наоборот проецирование событий в сон с повторным переживанием и уже возникает вопрос: а было ли это или было только во сне? - indeyets

И на выходе: тщательный разбор событий/разговоров, волнообразная потребность в общении (от острой потребности, к неприятию), поиск трендов, дистанцированность от окружающих при внешнем соблюдении приличий, наличие круга близких людей с особым «допуском»… - indeyets

@indeyets, интересная тема, да. я так обнаруживала спустя годик после закончившегося романа, что весь этот год роман не продолжался на самом деле и все мои подробные разговоры с тем человеком - в реальности не были. или в длительное отсутствие любимого - он возвращается, а я не рассказываю, что было в это время. а потом как-нибудь всплывает "а помнишь..." - "нет, меня же не было тогда" - "как это? я помню, как мы обсуждали и как ты реагировал" - минерал головаболит

Здесь где-то кроется новый жанр рассказов о том, «чем мы с тобой занимались, пока ты был в командировке, а я в отпуске»... Т.е. я вот подозреваю, что копии меня живут как минимум с парой знакомых людей, и ещё примерно с десяток разных у малышей, которые со мной не знакомы. И вот пообщаться бы с теми «копиями меня» я бы был совсем не прочь, так как они живут какой-то очень своей жизнью. У них явно есть интересные истории. - × × ×

Заходил Урбаншип. Оба. Все трое. - Based on real people

у меня когда-то была пиратская копия, но я почти ничего не понимал из того что он говорил. - xekc@xekc.com

Думаю, что даже те, кто сами копировали, не всегда их понимают. А уж когда копия с копии — там вообще одно название! - × × ×

#избранное - × × ×

(10 апреля 2012) Ох, fast forward на три года вперёд, и всё только стало актуальнее. Френдфид-дискуссии с друзьями из разных частей спектра ничему не перебить, пожалуй. #чепвфф - × × ×