urbansheep@gmail.com

вау. - адская скорлупа

Спасибо. - Вера Христова

!!!!!!!!!! - минерал головаболит

для меня особенно интересна часть, именуемая "предвопросы" - адская скорлупа

#книгабудет, если позволишь - осталось 9 дней мучений

Пусть будет. - × × ×

Мне льстит, что меня назвали скузном :) Тебе какие-то правки, считая эту, нужны? - осталось 9 дней мучений

Можно вносить и добавлять потерянные места, их там много. - × × ×

Написал там комментарий/вопрос про легенду о читалках как замене учебникам. Они правда где-то успешно заменяют бумажные книги? - earlyadopter

@earlyadopter там не умею комментировать, отвечу тут. Как отец, я убеждён, что заставлять ребёнка таскать пятикилограммовый ранец — откровенный садизм. Электронная форма учебников, а в моём особенно специфическом случае ещё и тетрадей, несомненно, самое ближайшее и очень долгожданное будущее. - осталось 9 дней мучений

@kukutz: про вес я понимаю, аргумент. Но про способ доступа к информации — пока кажется чудовищно неубедительным. Да, чтобы не таскать бумажные, нужны два комплекта — один дома, второй в школе. Вопрос в том, что разговоры про замену учебников их электронными версиями не вчера начались. Есть ли живые примеры, когда айпадами стали успешно пользоваться не только чтобы перестать таскать тяжести и гордиться тем, что родители могут себе позволить дать ребёнку айпад, а потому что удобно так воспринимать информацию? - earlyadopter

Ни в коем случае не айпад. E-ink, который умеет только учебники. Это важно. - осталось 9 дней мучений

^ т.е., листание будет сравнимой с тасканием чемодана с кирпичами мукой. - earlyadopter

Я не понял. Почему? - осталось 9 дней мучений

Потому что сегодняшние eInk-овские читалки нормально справляются с функцией дать читать линейный неиллююстрированный текст («художественную литературу») без необходимости прыгать между разделами, заглядывать в оглавление и в индекс. - earlyadopter

Почему ты так думаешь? - осталось 9 дней мучений

Потому что видел современные бумажные учебники, и пользуюсь айпадом и нуком. Пытаюсь представить себя, читающим какой-нибудь учебник в нуке, и понимаю, что н-и-з-а-ч-т-о. Пытаюсь представить сына, вынужденным читать учебники в нуке/киндле/далее-везде, и понимаю, что не стал бы так над ним издеваться. - earlyadopter

@earlyadopter Вопрос в вёрстке. Да, напрямую бумажный учебник не адаптировать к маленькому (не A4) e-ink'у. А если специально верстать под маленькую страницу? И устройство что бы поддерживало векторную графику и MathML/TeX? В чём проблема? Ну, если учебник не по истории искусства, конечно. Любые схемы, формулы и графики, если это не сканированная битмапщина а вектора и шрифты -- отлично будут смотреться. Когда есть reflow и нет принудительной разрезки на страницы. - рептильный дом

Страница учебного планшета не должна быть маленькой. Гигиенические, типа, требования к размеру активного поля, с которым взаимодействует ребёнок. И тут очень много проблем с тем, что вектор в еинк не рендерится нормально. И с тем, что цветной еинк будет в продаже только года через два, например. - × × ×

И да, рефлоу это круто, но пока очень сложно для всего, кроме линейного текста. Очень сложно не в показе, а в производстве инструментов авторинга и вёрстки, в макетировании и дизайне. Слишком простое уступает пдфам, слишком сложное не оправдывается коммерчески. Адобовские инструменты это хорошо иллюстрируют. - × × ×

Опять же, агавр в рассказе справедливо сказал, что нормальным учебником можно дать соседу по башке в случае чего, и он выживет в силу антивандального устройства стопки страниц. С сегодняшними гаджетами до этого далеко. Айпад на семь дюймов и киндл вот подошли близко, но остаётся вопрос навигации. Это решится по мере разработки интерфейсов. Также, как айподы первые были не конкуренты мп3-брелкам, так и сегодняшние планшеты не конкуренты учебнику, но тренд показывают. - × × ×

@urbansheep Современный ARM в читалке обладает такой мощностью, что (в случае технической литературы, к удобству её чтения основные претензии) можно на лету TeX'овский исходник компилировать. А уж LaTeX/ConTeX собаку съели на удобстве вёрстки, не привязанной к размеру бумаги. - рептильный дом

Пожалуйста, не читайте по диагонали. Попробуйте сверстать разворот Esquire в латексе. - × × ×

@urbahseep Ээээ... Мы об учебниках или о глянце тут? Это совсем разное же. Я -- об учебниках. Я сам 5 лет был техредом журнала с вёрсткой под глянец -- и знаю, что это в Латехе невозможно. Но я отвечал исключительно ``в тред'' про учебники и на бОльшее не претендую. - рептильный дом

Учебник 2к+ — это совсем не список задач, чертежи и иллюстрации. Посмотрите на презентации iBook Author и Inkling. Я, как бы, не зря привожу в пример глянец. Технологичная визуальная вёрстка становится не способом выделиться, а способом удержания внимания за счёт возможности потреблять контент десятью разными способами. Иначе вконтакте тупо побеждает учебник по увлекательности. А должно быть (и будет) наоборот. Образование веселее глянца, просто это будущее ещё неравномерно распределено. - × × ×

@urbasheep Мне бы ваш оптимизм... Т.е. если таки это будущее наступит -- я только за, 4-мя конечностями. Но кажется мне, что все эти обучения через игры (тоже попытки учить нескучно, что бы это было увлекательнее, чем не-учиться) по больше части провалились. Точнее -- крайне завязаны на личность ведущего (учителя), а не на технологию. Если будущие технологии учебников смогут переломить эту ситуацию (критически уменьшить важность личности учителя -- потому что хороших на всех не хватает, а хороший учебник копируется бесплатно по технологической сути) -- это будет очень круто. Но я пессимист. - рептильный дом

Т.е. мне кажется, что независимо от authoring tools чудовищно сложно сделать увлекательный учебник выше начального уровня в тех дисциплинах, где есть наука (а не сборник информации). Увлекательно рассказать мировую историю -- да. Увлекательно научить брать интегралы? Когда это навык, нарабатываемый гриндом? Сделать этот гринд увлекательным для бОльшей части учеников? С помощью учебника интерактивного? Не знаю, не знаю... - рептильный дом

С другой стороны -- знаю положительный пример -- фолдинг белков, превращённый в игру. Сам вот себе противоречу. - рептильный дом

http://worrydream.com/KillMat... И не стоит сваливаться в стереотип и говорить «все эти обучения через игры». Это обучение через погружение. Игра, например, просто один из векторов для погружения, не всегда нужный или уместный. И книга — это самый дешёвый способ создать виртуальную реальность. И спектакль. И цифровая виртуальная реальность. Это всё немножко... Глобальнее, скажем так. - × × ×

@urbansheep Я только хотел сказать, что до сих пор (по моему скромному опыту) погружение очень зависело от личности учителя и технологии погружения плохо отвязывались от личности и по этому плохо масштабировались. Если новые технологии преодолеют эту проблему -- это будет очень круто, несомненно. - рептильный дом

тем более спасибо за потраченное. мне было бы очень интересно договорить в принципиально менее людном месте, если это возможно. у меня острое ощущение, что моей оптики не хватает для увидеть многое важное - адская скорлупа

Балаган был в программе потом. А его скоропостижное и преждевременное наступление в обсуждении сильно скомкивает всякие содержательные цели. Типа, отлично посидели. Хоронили книгу, поржали два баяна. - × × ×

по разному бывает. Как правило, 10 человек - много всегда, даже с модератором. - 3012

@agavr: Спасибо вам, Александр, и за рассказ, и за приглашение, и за ответы на вопросы. - × × ×

При модерации десять человек за два часа разбирают примерно пять-шесть непростых тезисов. Больше сложно, но если есть чёткий регламент и люди не преисполнены чувства собственной важности, то и сорок человек в два-три часа успевают промолотить и обменяться таким количеством эмоций, мнений и фактов, что расходятся все слегка под кайфом. Если бы не видел, не верил, что так бывает. - × × ×

А что это вообще было? Вся лента в многозначительных заметках. - Nikolaj

^like - Странный случай в космосе

А если просто узаконить и не обижаться на ответ: почитать можно там, то не окажется ли, что все сразу лучше? Мне так давно хочется попробовать. Но обычно сразу еще кто-то говорит, что ему тоже интересно. - prichudno

«Почитать можно там» оказывается неэффективным, если это не простроенная беседа, люди забывают почитать, и это сложнее, чем короткий пересказ от симпатичного рассказчика. Т.е с полноценным циклом беседы из завязки-кульминации-финала это работает, но лишь за счёт более высокой мотивации участников. Тогда можно на первой фазе дать домашнюю работу-матчасть, чтобы собеседники пришли хоть немного подготовленными, на входе в беседу провести синхронизацию понятий и сверку мнений, выйти на кульминацию через слайды, и закрыть встречу сбором с участников и рассылкой ссылок, тезисов и ключевых цитат. Также очень круто работает агенда и конспект на проекторе, потому что они фокусируют и повышают плотность (и скорость) разговора. Без фокуса люди теряются, особенно обычные или уставшие к вечеру. - × × ×

Ну, вопрос в том, что считать задачей. Еслю людей, то неээфективным, а если тему, то такой 'ницшеанский' подход мог бы быть ничего. - prichudno

А, появилась часть про домашнюю работу. Это вообще мечта. - prichudno

Мы пробовали, это работает, даже если читали не все. Тогда вступление в разговор начинается с того, что те, кто читал, пересказывают матчасть более медленным гостям. Рассказчик при этом экономит часть маны и заранее видит, кто в аудитории разобрался в предмете, и с кем можно устроить дидактический диалог в случае необходимости. - × × ×

(Проблема в том, что такая подготовка и проектирование — это уже до фига маны, и нужна очень, очень качественная аудитория _в среднем_, иначе один-два «тролля», «слоупока» или «говоруна» ломают кайф остальным.) - × × ×

Ну, я для себя всю эту эффективность (как, наверное, и все) привыкла считать от задачи. Если задача - встретиться, потрепаться и порадоваться друг другу (на всякий случай отмечу, что считаю это очень хорошей задачей), то не возникает ни вопроса модерации, ни вопроса подготовки. У такой штуки не модератор, а тамада/хозяин салона/главный весельчак - и всё в порядке. На другой стороне шкалы задача задача, конкретная какая-то цель/результат/etc. И если говорить про прошедший вечер, то такой целью отлично могла бы стать будущая статья agavr. Но тогда и модерировать должен был он и очень жестко. Типа: это я уже подумал, давайте следующую реплику. Ну, и с обещанием второй встречи после написания статьи уже для обсуждения с чайниками. Ну, или что-то вроде того, но человечнее. Ещё где-то есть задачи по поиску Правды или нахождению Пользы для себя_участника. К счастью, первого у нас не случилось. Для этого надо на берегу договариваться о терминах, иметь позицию и всё такое. Что касается пользы, то я, хотя со мной и не согласились Оля и Митрич, всё время чувствую во "френдфидовской тусовке" вот это самое ожидание пользы для себя, которое совершенно нормальное для профессиональных лекций, семинаров и тд, но в такой демократичной атмосфере обычно приводит к тому, что содержание и темы всё время направляются в (условно) рабочие сферы и упаковываются в привычные аналогии, даже если бы лучше было без них. Но тут я не буду настаивать, что это про присутствующих, однако это моё видение стандартной проблемы, как портятся обсуждения, если заранее не решить, что делаем. - prichudno

Ведущий не может модерировать и рассказывать одновременно, это роли с сильным конфликтом интересов, поэтому их принято разводить. Задача потрепаться и посоциализироваться — отличная, но тогда не стоит ставить какие-то содержательные запросы. В то же время я мало сомневаюсь в том, что того десятка пунктов, которые Гаврилов вчера получил в вопросах от аудитории, ему вполне хватит для того, чтобы считать встречу и содержательно успешной, да и эмоциональная отдача там была отличная, и люди отлично посидели. Т.е встреча прошла хорошо, как и ожидается при такой аудитории. Но не так, как могла бы пройти. - × × ×

Если оставить уже в стороне вчерашнюю встречу =), то мне кажется, что рассказывать и модерировать можно. И вообще всё на свете можно. Просто всегда получается лучше, если заранее понятно, что происходит. При том что сама я несколько раз придумывала условия, формат и вопросы, а потом вообще не могла их удержать, потому что придумывала под друзей. Это пока мой главный ужас - делать со своими. - prichudno

Если не считать, конечно, круглого стола с десятком злых и пьяных мужиков. Но в такую ловушку я больше не попаду. - prichudno

Делать со своими тяжко, пробовал несколько раз, получалось нормально только в тех случаях, когда вёл «чужой». - × × ×

также вульфморгенталеровский стрип про цирк - "Serious" Black

смешно. у меня про это есть. добавлю-ка в презенташечку :) - адская скорлупа

В Алмазном веке ещё есть государство и большие культурные группы. Пока всё идёт к тому, что государство превращается в унаследованный «каркас» для общества, который перестал быть источником влияния и концентрации власти, а выживают теперь даже не корпорации (как казалось десять лет назад), а продюсерские группы. • #безжалостный_постмодернизм - × × ×

Происходит так, кажется, потому, что рынок очень большой, избыток денег везде, а механизмы перераспределения ускорили обмен в порядки раз. На широком рынке можно вырастить на небольшой нише очень серьёзного игрока, особенно если он использует не только привычные способы (продажи+инвестиции) привлечения ресурсов, но и эмоциональные/меметические (т.е занимает место во внимании, что в современной экономике тоже ликвидно и даже конвертируется в деньги). • Коррупционная схема здесь тоже вполне срабатывает, потому что строится группой вокруг себя. • Впрочем, пост не об экономике был. - × × ×

Ну, и вот оно, да, красиво идёт. Шерлок и Даунтон, Линкольн и зомби, мифология супергероев, превратившаяся за полвека из новинки в общее место настолько, что все рассказы о них стали «старым добрым жанром», Mad Men как альтернативный способ жить сейчас, и всё это на фоне выросших культурных колоссов, вроде Лукаса и Толкиена, с джедаями и эльфами, незаметно вышедшими в общее пространство смыслов — когда люди перестают быть зрителями и становятся сами или вампирами, или супергероями, или выбирают что-то ещё. (И здесь ещё поблизости ролевая игра перестаёт быть развлечением и переходит в образ жизни) - × × ×

Какой-то совсем узкий взгляд на американо-европейские мифы и рынки, кажется - последние дни настали

И? - × × ×

И? - последние дни настали

Contribute or GTFO? - × × ×

Доктор, уймитесь, уже ушёл. - последние дни настали

Ок, понятно. Ладно, продолжим с совсем узким взглядом тогда. - × × ×

Раньше это было отдельным жанром для реконструкторов, копателей, ортодоксов и мормонов, а тут вдруг превращается в модную постмодернистскую норму, для которой нет ничего святого (потому что всё одинаково свято, если в этом есть что-то сверхъестественно-человеческое). И нужно ждать, кажется, перелицовки священных канонов лет через семь. Иисус с Мохаммедом на боевых слонах и с гремящим в центре джаггернаутом бьются с демонами, которые рушатся от хлопка одной ладонью. Причём перелицовка эта будет иметь особый эффект, если/когда её будут поддерживать формальные «владельцы мема» — какой-нибудь прогрессивный муфтий с пропагандистским отделом Ватикана, несколько парней от индуистов, кто-то из Навахо. Нормальная точка сингулярности мировых религий вышла бы. Когда идею из «Американских богов» вытаскивают на уровень выше, туда, где действительно ничего святого не остаётся, и происходит это не в шутку, как в Догме с «дружище Иисусом», а на полном поэтическом серьёзе. - × × ×

“Full-bleed photos and videos are cool. But you know what’s really cool? Content so immersive it remakes your mobile device into a rich carousel of beloved memories and breaking news. That’s the Google+ experience we aspire to, and today’s release helps us get closer: * Whether you post photos or articles or text, we’re making ‘em look gooood * We’re adding crisper fonts, larger profile pics and a friendlier homescreen * We’re making the stream easier to scan, and easier on the eyes with overlays, gradients and other visual elements” - × × ×

Ух, как всё там внутри изменилось. Очень большой шаг к человеческому контенту. Если бы это был Фейсбук, то можно было бы сказать, что покупка Инстаграмма пошла дизайн-геному на пользу, но это гугловские, так что они там как-то сами насмотрелись Path, видимо. Очень хорошо упростили и переверстали. Теперь бы ещё лайки и остальную соцмеханику допилили, и будет сильная альтернатива и конкурент фейсбуку. - × × ×