urbansheep@gmail.com

Это не на серверах чатика, это я себя во френдфиде забанил. Файл hosts — наш лучший друг. - Сова, удочеряющая носок

Неделя? - tobe

причем желательно удаления всего текста. прочитал, увидел символ и удалил из памяти - Тайпан

так а strike / strike-off? или я не вкуриваю. - в подарочной упаковке

Это шутка или ты серьезно спрашиваешь? - Gluek

В каких случаях это полезно: когда запускать глобальную регэкс-замену /^..// на десяти-двадцати строках лень, и проще сделать несколько раз копирование-вставку (которое быстрее, чем в каждой строке нажимать нужное число раз кнопку удаления). Ну, и вообще, интересно, что было бы в мире, в котором удаляющие знаки копируются в буфер, а потом накидываются на пользователя и рвут его когтями. - Сова, удочеряющая носок

@qub: Strike/страйк-офф как работает? Идея в том, что текст натурально удаляется (а не зачеркивается, хотя вот зачеркиваться... тоже было бы интересно). Ааа, ужас (например, скопировать в буфер стиль трех знакомест, аааа! И вклеить его потом в нужное место, похоже на то, как умеет ворд с копированием формата). - Сова, удочеряющая носок

@gluek: вполне серьёзно спрашиваю. Мне интересно, как это выходит за границы не столько существующих интерфейсов, сколько за границы существующих в людях ментальных моделей цифрового пространства. Типа, что люди могут вообразить, а что нет (и как это изменилось за тридцать-сорок лет). - Сова, удочеряющая носок

Буфер обмена тоже ведь существовал не всегда, и разных религий буфера обмена существует немало. Я вот исповедую множественность буферов обмена под названием CLCL, а большинство принадлежит к ортодоксальной конгрегации монотеистов и считает, что буфер обмена дан нам один. Я уж не говорю про тех умников, у которых буфера обмена вообще нет. - Сова, удочеряющая носок

Т.е. тебе нужно действие (удаление) заключить в виде символа, который не сработает сразу? - Gluek

(множественные буфера обмена, которые запоминают символы удаления, называются макросами и есть практически во всех текстовых процессорах, включая FAR) - Cronotopia

Да, про макросы-то понятно, я про них в первую очередь подумал. Их тоже писать дольше, чем копи-пейст, особенно если ты не пользуешься ими постоянно. - Сова, удочеряющая носок

@gluek: да, мне нужно такое действие получить в виде символа/копируемого объекта. Сейчас текстовые процессоры умеют копировать множество разных потоков, кроме символьного — там и форматирование, и метаданные про владение, локаль, время, место, черта в ступе, но нет части про действие, если только мы не переходим сразу к макросам. - Сова, удочеряющая носок

Это как в браузерах — в них табы живут отдельно от урлов. Урл ты можешь скопировать, а таб, вроде как, нет (дублировать можешь). Дальше вот что: есть табы с «историей», а есть свежеоткрытые. И если ты просто скопируешь из таба адрес, ты не получишь всю историю действий, которые ты произвел с табом. Хотя в сессионной базе файрфокс и хром и опера хранят историю открытых табов на уровне действий (в Файрфоксе как минимум на уровне истории урлов и заполненных форм). Но скопировать это никак нельзя, ага. - Сова, удочеряющая носок

Вставить символ удаления — э̶т̶о̶ ̶к̶а̶к̶ ̶д̶в̶а̶ ̶п̶а̶л̶ь̶ц̶а очень просто. - Gribanov

Вопрос в том, что символ удаления у меня тут ничего не удаляет, наверное, не? - Сова, удочеряющая носок

Ну типа да, дольше писать = нужно помнить кнопку, которой вставлять символ "начало макроса" и символ "конец макроса" (т.е. в два раза больше кнопок чем для вставки "символа удаления"). - Cronotopia

Вставить — да, но как его потом удалять? - Gribanov

Ох, я недообъяснил, значит. По моей идее, ты можешь скопировать символ удаления с места удаления, потом вставив его в тридцати других нужных местах (вставка == сама по себе макрос, согласен?). А с обычным макросом надо начать запись, провести действие, остановить запись, потом уже нажать тридцать раз запуск макроса в нужных местах. Мне показалось, что вон та часть про копирование должна как-то помнить про «историю действий», и уметь вставлять не только знаки, но и действия. И мое это обсуждение — про то, что бы тогда было, и как это могло бы происходить. - Сова, удочеряющая носок

@gribanov: Хороший вопрос. Как бы вы его потом удаляли? Наверняка ведь у вас была бы в интерфейсе возможность удаления, ага? - Сова, удочеряющая носок

(Если идти совсем в мету, то можно было бы предложить подумать про *символы копирования и вставки*, но я пока воздержусь от этого, давайте про удаление договорим сначала. :) - Сова, удочеряющая носок

Значит это нужен специальный интерфейс, который отображает три вида: начальный, промежуточный и конечный. В промежуточном можно удалять удаление. - Gribanov

Мне представляется нечто вроде отдельного «режима просмотра текста» (как, например, в ворде «режим исправлений» — с выделенным «удалённым» и «вставленным») — в котором всё редактирование идёт как сплошной поток «символов редактирования» (идут-идут печатные символы, потом символ «вернуться на 10 символов назад», «выделить слово», «сделать выделение жирным») — это действительно была бы соблазнительно однородная среда (чего лично мне для форматированного текста очень не хватает) — правда, она бы кажется потребовала режима «метаредактирования» (ну да, «удалить этот символ удаления и скопировать символ копирования»), зато ух какая была бы мощь для «естественной» автоматизации... - зверёк¹

@bakava: в диалогах поиска/замены потому что ищут и заменяют, и таким символом служит *отсутствие* символа. В более совершенных случаях есть звездочки и (если нам дали регулярные выражения) есть коллбэки. Поэтому решение происходит так: «найти такую строку, оторвать ей кусок по шаблону поиска, сохранить в одном из буферов, строку заменить новой, составленной в соответствии с шаблоном замены». В этой системе не требуется действие удаления, тут уже замена есть, всё. И я не прикидываюсь шлангом, мне действительно интересно, как совместить символ и действие. - Сова, удочеряющая носок

Одновременно три состояния можно отобразить на 3D-интерфейсе. Даже на 2D c псевдо-3D, как объёмные открытки. Под каким углом смотришь — то состояние и видишь. Глянул сбоку на твит — а там символов удаления наставлено! Ещё на три страницы текста. - Gribanov

Влияют ли символы на перевод каретки? Умножают ли скобки табы? Влияют ли какие-то знаки на бэкспейс? Тут все то же самое. Речь не про грамматику разбора ведь, а про совсем простую штуку — скопировать-вставить токен действия в произвольном месте. - Сова, удочеряющая носок

Спасибо, Капитан Очевидность! У меня тоже есть немало вариантов, не поверишь. Вот один, например: то, что было написано в этом месте до вставки символа удаления, удаляется, а то, что появилось после — остаётся. Очевидно же? Я выше же описал кейс — работа с повторяющимися событиями и копирование действий. И именно это отличие-слияние действий и символов я пытаюсь осмыслить. Скопировать бэкспейс — та же по смыслу задача, да. И у меня в постановке нет ни слова про видимость символа, только про действие. - Сова, удочеряющая носок

И просто «ожидание» — тоже недостаточно активно для передачи состояния anticipation. Это очень смешной провал между двумя значениями: «готовность» слишком активно, а «ожидание» слишком пассивно. WTF с великим и могучим? - Сова, удочеряющая носок

Предвосхищать - не подходит разве? - Yaroslav Karasev

Да, возможно. Но, по-моему (и по словарям), предвосхищать — это больше про предшествие (быть впереди), а не про предчувствие. Хотя это хороший вариант, спасибо! - Сова, удочеряющая носок

предчувствие ftw - Matrёna dentata

интересно, а ты знаешь, что этот термин во всю используют аниматоры? Anticipation. А revers movement to accent a forward movement. В просторечии - ожидание или подготовка - лучший винни-пух

Не знаю, но буду знать теперь, спасибо. Учитывая, что аниматоры вовсю обязаны знать, как человеки воспринимают движение (и изменение вообще), то там ещё много интересного должно быть в вашем арсенале. - Сова, удочеряющая носок

да, есть классические правила. могу огласить при встрече. не знаю, насколько это применимо вне визуальной среды - лучший винни-пух

Ты не поверишь, Кенгура, но всё, что происходит в компьютерах и интернетах — это визуальная среда, спроси у Бо, так что это довольно актуально для меня. :) Только тут другие персонажи немного, и драматургия с повествованием немного отличаются, но многие штуки те же, а классические правила обычно выстраданы кровью и потом, потому их интересно послушать, даже если это совсем другая индустрия. - Сова, удочеряющая носок

ой, я вспомнил как геймдевы как-то раз со слезами рассказывали как переоткрывали правила Диснея, а потом обнаружили книжку. — http://en.wikipedia.org/wiki... - Peter Fedin

во, я хотела дать русский перевод, но там путаница в терминах. так что правильная ссылка выше))) - лучший винни-пух

@ Peter Fedin что такое геймдевы? - лучший винни-пух

game developers — разработчики компьютерных игр. я какое то время с ними плотно общался, ходил на конференции, делал даже семинары - Peter Fedin

Петя, Кенгура, спасибо! - Сова, удочеряющая носок

@ Peter Fedin А я-то представила себе грустных кавайных дев-геймеров. Зачем, думаю, им Дисней? - лучший винни-пух

могу рассказать ещё одну штуку про anticipation. Есть такой вид классического (в т.ч. олимпийского) конного спорта - выездка (dressage). Там всадник должен проехать по прямоугольной площадке по определённой схеме, выполняя определённые фигуры, аллюры и их переходы друг в друга, причём в определённых точках. Так вот, если судьи замечают, что лошадь выполняет схему без, или опережая, команды/управление всадника, снимаются очки за anticipation - фактически, за то что лошадь "надрючена" на конкретную схему, а не корректно работает в паре со всадником. - Michael Bravo

О, мне тоже интересно всегда было. - Lower the bar!

В холле школы школьники отдыхают от занятий в тесных классах, вроде как. Т.е. интересно найти, кто был тот человек, который этот мем закинул в систему образования? - Cronotopia

с тех пор, как туда стали устанавливать диванчики вместо скамеек, аппараты с кофе, телеки и т.д. - Connee

У нас в общежитии их называли «целовальниками» ) - 4shir

@makiwara, да, кто был тот человек, или авторы методички, или циркуляра. И почему они так решили. Про то, что в рекреации идет процесс рекреации я понимаю. :) - Сова, удочеряющая носок

@zakharova, ничего этого не было (например) в конце восьмидесятых, тем не менее, всё это называлось только рекреациями. к посту: слово красивое, осмысленное и понятное, в отличие от холлов и фойе. - Alex V Kapranoff

@zakharova: в 86 году диванчиков и телеков ещё не было, а рекреации уже были. Родитель говорит, что у неё «рекреаций» не было, и что это примерно в середине-конце 70-х появилось. - Сова, удочеряющая носок

у меня в школах, где училась, в конце 80х-90х это были все еще холлы, и только в начале 2000х я увидела первую рекреакцию - Connee

Скорее, в начале 70-х, к середине 70-х это было уже устоявшееся название. На планах школы эти места назывались "Зоны рекреации": хорошо хоть, что из не обрезали в сторону "зон". - less central, less asian

@kkapp: Ну, про осмысленность слова я поспорил бы, про значение слова «рекреация» как процесс отдыха, я узнал уже после того, как ушел из школы, когда во время изучения английского встретил в текстах recreation. :) По-моему, для большинства школьных жителей само слово не значит ничего, кроме обозначения конкретных мест. :) Ну, как «актовый зал», примерно. - Сова, удочеряющая носок

(мои расследования говорят, что типа это было обычное сокращение) (ой, цеа уже это написал, лол) - Cronotopia

О, цеа, спасибо большое. Русский канцелярский у теоретиков школы всегда был силен, да. Зоны рекреации — хороший шаг к ответу. - Сова, удочеряющая носок

@makiwara: :) А ты в какую сторону расследовал? (Мне интересно было, что из-за того, что вместо «зон отдыха» холлы назвали «зонами рекреации», откуда потом выпало обобщающее слово, а уникальный маркер «рекреация» стал обозначать определенный тип помещений.) - Сова, удочеряющая носок

Имхо, минимум с конца 19-го века (например, http://kfinkelshteyn.narod.ru/Tzarsko...) -- "рекреационный зал", не "р. зона". - cheran

Так ещё интереснее, спасибо. Переход терминологии внутри образовательной системы из русского в советский период любопытный. - Сова, удочеряющая носок

@ Anna Chernova Это описание прошлого новоязом из настоящего, примерно как "Спартак - предводитель восставшего пролетариата". На том же сайте одно из помещений гимназии называется "Актовый зал". Ээ, не могло быть "актовых залов" в дореволюционных гимназиях, "чиста советский" сленг. - less central, less asian

Это, наверное, какое-то сугубо российское явление, потому что лично я впервые слышу, чтобы холл называли рекреацией. При том, что был так или иначе связан более чем с дюжиной школ в Киеве. - Eril

@centralasian: "За дверями я чувствовал длинный коридор, потом большой рекреационный зал, потом еще какой-то переход за колоннами и широкую лестницу в два поворота;" -- Александр Блок, "Исповедь язычника", 1918 (http://az.lib.ru/b...). - cheran

@ Anna Chernova - ух ты, сильно! может, я и неправ, и покопавшись, мы найдём актовый зал где-нибудь ещё у Державина - less central, less asian

Тогда, кстати, многое встаёт на свои места, потому что 1) такое языковое заимствование в девятнадцатом веке было более привычно, чем в двадцатом. 2) актовый зал остался без изменений, а рекреационный зал трансформировался в зоны рекреации (и дальше просто рекреации), и наследование названия внутри системы тоже естественно. Интересно тогда, а физкультурный зал имел предтечу в виде зала гимнастического, или он появился только в 20-30-е, внутри общей программы по физразвитию, которой до того, насколько я помню, не существовало? - Сова, удочеряющая носок

@sohin: девять грамматических ошибок (не считая минимум шести запятых) в одном абзаце из 527 знаков — это сильно. Респект и уважуха. - Сова, удочеряющая носок

@Urbansheep: общая программа по физразвитию это, скорее, Ушинский и Лесгафт, то есть вторая половина 19-го века. - cheran

@sohin: Не комильфо только, а так-то конечно. Я просто редко встречаю поток бессознания такой плотности, потому сразу привлекает внимание. - Сова, удочеряющая носок

И ждём, когда они уже научатся, наконец, схлопывать блоки справа до коротких плашек с одной-двумя строками. (У меня хром, гризманки/стайлиш мне не помогут.) - Сова, удочеряющая носок

Т.е. ты в каждый интересный пост во ФрФиде вставляешь перечисленные теги? Если да, то можно пример? - teinett

Держи: http://b23.ru/z7a - Сова, удочеряющая носок

Спасибо. Я поняла. А ты сразу пишешь такой тег или впоследствии уже редактируешь пост? - teinett

Потом уже. В твиттере на него обычно нет места, и лень. А в свободное время можно легко руками добавить и всё получается удобно и несложно. - Сова, удочеряющая носок

«Террористы захватили автобус с японскими туристами. В настоящее время полиция внимательно анализирует все 30000 фотографий захватчиков.» - Сова, удочеряющая носок

http://www.theonion.com/content... - Police Slog Through 40,000 Insipid Party Pics To Find Cause Of Dorm Fire - .i.m.a.r.s.o.r.a.m.a.

Все новости, о которых вы пишете urbansheep записал в нужное место десять лет назад. Дважды. - nazer1

Если бы девушка ну хоть чуть-чуть испугалась, сжалась - вот была бы сила - less central, less asian

@Nazarovsky Alexander - всё ещё хуже - все новости, о которых вы напишете в ближайшие пять лет, урбан уже описал 5 лет назад, как-то так. "вы" тут надо читать как "мы". - less central, less asian

@cea: сжимаешься в ожидании удара далеко не всегда, там девушка явно готова уйти от удара и вломить «раскрывшемуся» в махе преподу. Механизмы реакции разные бывают. :) - Сова, удочеряющая носок

Двадцать один, пятнадцать из них — рубрики, три — сервисы. - Сова, удочеряющая носок

Двадцать восемь. Ещё десяток, и это перестанет быть смешным, планка сохраненных запросов под такое не предназначена. :( - Сова, удочеряющая носок

кстати, а что мешает сделать группы и скормить каждой группе RSS'ы от сохраненных запросов? и не нужно держать их в saved searches - kuchin

А раньше без стимуляторов запускался? - ʕ⨂˕̥⨂ʔ Т ПДМЛ?

использую доппинг раз в неделю, в пятницу. - Биомасса с биокассой

А Дугаев ведь предупреждал! «Если начнете смотреть, не останавливайтесь после первых четырех эпизодов. Дальше будет интереснее.» http://friendfeed.com/urbansh... - × × ×

(последний комментарий очень своевременный, мы как раз остановились в этом интервале) - alex@musayev.com

Всё было наоборот. Автор с самого начала просил потерпеть до шестой серии, потому что первые пять бессюжетных серий были сделаны по требованию фокса. - Hana Maru

О, а у Фоксов какая-то загадочная агенда была по этому поводу? - × × ×

Предполагалось, наверное, что таким образом они поймают тех, кто не посмотрел первую серию. Но на самом деле, нет никакой логики, это же фокс. Прошлый сериал Уэдона, Firefly, они показывали не по порядку и закрыли в середине сезона. У Dollhouse они отказались показывать финал (и до сих пор неясно, покажут ли). - Hana Maru

Вселенная идиотов, понятно... - × × ×

Да, в середине и правда было несколько хороших серий, но под конец сезона снова как-то всё закисло. Не особо радует даже развитие основного сюжета, а одна серия была и вовсе левой - как первые. - Andrew

Прдюсер, между прочим и есть эта самая Элиза Душку, так что не знаю кто там кому люлей валял, просто Джосс Уидон видимо понял, что с такими рейтингами можно и сезон не закончить. - nazer1

Сейчас на 7 эпизоде -- аналогичные ощущения - alex@kapranoff.ru

Файрфокс вот сохраняет поля внутри сессий (я много раз с этим сталкивался), но сложность в том, что у него сохранение сессий ненадёжное. :) #волшебные_браузеры - High Gualipy Tools

Хорошо бы на формах, которые можно заполнять больше минут двух, встроили автосохранение (как у gmail). Хотя бы на стороне клиента - на том же Google Gears, скажем. И еще хороша возможность форсированного сохранения по тому же Ctrl-S. - Andrey

https://addons.mozilla.org/en-US... - kuchin

Примерно как все фильмы с ДМ, которые я смотрел. «После прочтения сжечь» настолько же печальный, по-моему, даром что гэгов много. Ну, и «быть Стэнли Кубриком» ненамного веселее. И они все по-разному как-то трогают вопросы о том, как быть с жизненными выборами, и на что решаться. - Сова, удочеряющая носок

У меня от него какое-то ужасное ощущение безысходности было. - no drama just queen

И флэшбэки. У меня вообще что-то многовато флэшбэков в последнее время, мда. - no drama just queen

@sashun4a это я виновата, прости, что повели тебя на такой печальный фильм, в следующий раз будем выбирать что-то более веселое. Мне вот тоже было потом не по себе весь вечер. - Lower the bar!

Ну за что "прости"? Это был полезный для меня фильм. И несмотря на безысходность, очень мне понравился. - no drama just queen

Мне очень понравилось откуда-то снаружи меня — иногда полезно видеть такие безвыходные ситуации, когда ты говоришь персонажу «стой, дура, не лезь туда», а он упрямо гнет своё, получает граблями по лбу, и, типа, и ты и он сидите теперь печальные. Это какой-то специальный терапевтический жанр, по-моему. Ну вот как Se7en с Питтом и Морганом Фриманом. - Сова, удочеряющая носок

Я тебе тогда еще сказала, это не безвыходная ситуация, ну вот вообще не безвыходная. Для Малковича может быть, для дочери - однозначно нет. - no drama just queen

У меня осталось смутное ощущение, что для дочери особенно безвыходная — она делает свои выборы сознательно, и каждый раз остаётся такой привкус, что ещё немного поговори с ней, налей ей вина, и она взорвётся историями, о которых отец и не подозревает (да и никто не подозревает). Там где-то явно должен быть вырезанный эпизод про то, почему она такая, какая, и в чём суть этого всего. Также, как и про странности с соседом, и с тем, почему она с подругой уехала вообще жить на ферму in the first place. (Там можно было бы сделать шикарный психологический сериальный триллер, много всяких хвостиков и историй осталось нерассказанными. У меня вот только один вопрос: Кутзее так и написал, как «набор эпизодов», или у него всё же немного понятнее было?) - Сова, удочеряющая носок

Ну в общем да. После фильма (да и во время) остается ощущение, что основные действия происходят вообще где-то рядом, только нам их, почему-то, не показывают. Не говоря уже о том, что происходит в головах героев - что М., что его дочери, что этого странного соседа. - Lower the bar!

"она делает свои выборы сознательно" - почему ты так думаешь? - no drama just queen

Не знаю, там всё выстроено так, что делать эмоциональный выбор проще всего в сторону улучшения ситуации. А наша героиня последовательно делает шаги к сохранению и укреплению положения вещей. Импульсивность и горячность так не умеют. С внутренней убежденностью Матери Терезы или там Ганди, скажем. Со своими целями и мотивами, которые нам, с этой стороны, и нужно понять. - Сова, удочеряющая носок

Обрати внимание на начало. Вся история-то рассказана с точки зрения белого мужика в черной стране. Черная страна, которая снаружи варварская, а внутри имеет какую-то свою, непостижимую для жертвы Байрона и Уайльда, логику. А потом оказывается, что сама эта жертва Байрона — в чём-то такой же варвар, и первая жесть начинается в тот момент, когда завязывается разговор о том, благо ли человеческие страсти, или зло и признак животного вообще. И про миграцию денег из рук в руки в разных направлениях интересно смотреть. - Сова, удочеряющая носок

рекоммендишь? - Yuri Kennisman

Мне говорили так, что не нужно путать смирение с малодушием. Если страшно навалять торжествующему вокруг злу по почкам, страшно сказать слово поперёк, страшно поднять глаза и получить рукой по лицу лишний раз - то это не смирение это страшно. Смирение есть тогда когда есть сила какая-то, но ты белый пушистый хороший и эту силу лишь бы как не используешь по каждому поводу. Тогда это смирение. Так что для того что бы преодолевать нужно не бояться в первую очередь, ничего вообще и для начала - других людей. - xekc

— Штука в том, что радоваться умеют только те, кто умеет плакать. - nomoretears

@xekc хорошее замечание. Я когда читал, тоже за момент со смирением зацепился. - hardcore krasnogore

удивительно, как многие люди верят в свою силу воли, своё смирение, свои перемены. вроде бы, Христа ради, но по сути - попытка изменить мир своими силами... - толстый край